Подбор двигателя для генератора

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение musor »

нахрена такой калхоз? сделать шунтовый стабилизатор для генки вовсе не проблема...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3193812#p3193812"]нахрена такой калхоз? сделать шунтовый стабилизатор для генки вовсе не проблема...[/uquote]
Изобразите пожалуйста схематично, ибо говорят все, а чето конкретно никто ничего не подскажет, а у меня скилла еще маловато(
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение musor »

:shock: блин ну как дети.. :dont_know: . рисовать погуглите "регулятор для мотоцикала"

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
https://google.gik-team.com/?q=%D1%80%D ... 0%BB%D0%B0
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3193902#p3193902"]:shock: блин ну как дети.. :dont_know: . рисовать погуглите "регулятор для мотоцикала"

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
https://google.gik-team.com/?q=%D1%80%D ... 0%BB%D0%B0[/uquote]
Тоже что и автомобильный. Ладно фиг с ним, мне главное понять как оно будет пахать.
Ветряк в основном 12в дает, когда ветер спадает 5-8В, естественно при сильно будет 12+в... так вот, например регулятор автомобильный, он если мелкое напряжение повышает до нужного, если чуть выше нужного то понижает? А если дофига много, откидывает катушку возбуждения? Или что? Вот это меня интересует
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение As »

Вот в логике управления и разница регулировки автомобильного генератора и генератора ветряка! У автомобиля при превышении напряжения на выходе генератора снижается ток возбуждения, при этом снижается выходная мощность генератора и потребляемая им механическая мощность... В случае с ветряком, это приведёт к неконтролируемому увеличению оборотов винта, вплоть до его разрушения! Поэтому, регуляторы ветряков при превышении напряжения НАГРУЖАЮТ генератор на сопротивление (именно на сопротивление, а не закорачивают обмотки, как мотоциклетные - т.к. при закорачивании обмоток тормозящий момент меньше, чем при нагрузке сопротивлением...).
Реклама
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3194060#p3194060"]Вот в логике управления и разница регулировки автомобильного генератора и генератора ветряка! У автомобиля при превышении напряжения на выходе генератора снижается ток возбуждения, при этом снижается выходная мощность генератора и потребляемая им механическая мощность... В случае с ветряком, это приведёт к неконтролируемому увеличению оборотов винта, вплоть до его разрушения! Поэтому, регуляторы ветряков при превышении напряжения НАГРУЖАЮТ генератор на сопротивление (именно на сопротивление, а не закорачивают обмотки, как мотоциклетные - т.к. при закорачивании обмоток тормозящий момент меньше, чем при нагрузке сопротивлением...).[/uquote]
Хм, а я думал просто через реле будет отрубать контакт. Дошло до опр. (с ветряка) напряжения, которое уже не регулирует - откинуло контакт (на нагрузку например просто).
Зарядился акб до full тоже откидывает контакт.

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
А то что я кидал ссылку на схему с 555, какая логика там?
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение As »

В большинстве случаев отключать нагрузку от ветряка нельзя - разнесёт... Нужно нагружать...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение musor »

As писал(а):(именно на сопротивление, а не закорачивают обмотки, как мотоциклетные - т.к. при закорачивании обмоток тормозящий момент меньше, чем при нагрузке сопротивлением...).
...хватит писать пеодобный бред :facepalm: :kill:
подгрузка тиристорсми на переменек до моста -работает на ура...и негрет мост греются конечно обмотки немного но изза индуктивногт характера ток дает В БОЛШЕЙ МЕРЕ РЕАКЦИЮ ЯКОРЯ А НЕ НАГЕВ -получим Электромагнитный тормоз
а тормозяший момен очень высок -настолко высок что движок не завести при пробитом тирике или диоде моста в в инверторный гене и от пробоя клюючей инвертора
кстати так можно и наладить предстабилизацию для зарядки
способ закороток нелзя применять для генок с принудителным возбудом они будут перегреваться там надо делать СИФу,
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

Еще раз скажу что я сейчас делаю на тахо-генераторе

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
И что по поводу схемы на 555?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение As »

При закорачивании обмоток нагрузка на валу будет пропорциональна тому количеству энергии, что выделится на нагревающихся обмотках - и только! Если грузить на резистор - тепла выделится больше и, соответственно, тормозящий момент будет больше... Хотя, чтобы не спорить о разных вещах - в каждом случае нужно рассматривать нагрузочную характеристику конкретного генератора... :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение musor »

изучите ище раз тему -реакция якоря-ВЫ ЕЕ ПРОГУЛЯЛИ НАВЕРНО :oops: ...и вобще перештудируйте курс электрических машин в частности синхроные 3ф генераторы :idea: многие непонятки и интернет бред отпадут
вопрос в том чо лучше гузить на автивный баласт или непосредствено в режиме рекуперативного торможения tit тот вопрос...и зависит от кучи вводных

Добавлено after 8 minutes 29 seconds:
впрочем неверующим советую провести опыт возмите синхроный мотор или ЭД(с НВ)и закоротите обмотку ЯКОРЯ а потом пробуйте ее крутить....момент торможения будет пропорционален току якоря итем болше чем выще скорость...ток же якоря зависит от нагрузки и в общем случае от интеграла по контуру от тока якоря если нагрузка нелинена... вводя баласт в якорь мы уменшим тормозной момент тоесть строго говоря 3ф СИФу на тех тиристорах может рулить торможением скорости якоря если ввести ООС между частотой и углом включения каждого тиристора тиристора можно отбирать ровно столко сколко надо тормозя генку если гена дает болше... идеалная система авторегулирования выти может..хотя и сложноватенкая...дне для лохоф точно... вторая група тиристоров может рулить током заряда батареи независимо от оборотов генки,тоесть 1петля рулит мощность генки 2я выходымего током...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

Господа, спокойно пожалуйста. Я вроде начинаю вкуривать...) вот твердотельное реле и регулятор ВАЗ
http://e-veterok.ru/kontroller-glya-vet ... kami_4.php
Только прочтите что там напичано перед тем как ответить на мой вопрос
Ветряк напрямую к акб, а если ветряк даст 40 вольт? Акб не будет бобо?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение As »

Ветряку не даст поднять напряжение АКБ - просто по мере увеличения силы ветра будет расти ток заряда... А вот после полного заряда АКБ ток заряда нужно будет ограничивать, снижая напряжение генератора... Наш спор о том, что лучше тормозит ротор, полное закорачивание обмоток или их нагрузка на сопротивление небольшой величины... Мотоциклетные генераторы - закорачиваются регулятором, после чего создаваемое ими сопротивление вращения уменьшается, по сравнению с нагрузкой на активную нагрузку... :dont_know:
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3194153#p3194153"]Ветряку не даст поднять напряжение АКБ - просто по мере увеличения силы ветра будет расти ток заряда... А вот после полного заряда АКБ ток заряда нужно будет ограничивать, снижая напряжение генератора... Наш спор о том, что лучше тормозит ротор, полное закорачивание обмоток или их нагрузка на сопротивление небольшой величины... Мотоциклетные генераторы - закорачиваются регулятором, после чего создаваемое ими сопротивление вращения уменьшается, по сравнению с нагрузкой на активную нагрузку... :dont_know:[/uquote]
Емайооо, вы сказали то что меня волновало все время а я никак и не думал, что будет хавть и напряжение просядеи, тем более мелкий ветряк, все сложилось в моей голове... СПАСИБО!!
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

Здравствуйте собрал с автомобильным регулятором, буду тестить. Еще хотел спросить принцип работы схемы на ne555, там же вроде отключает от акб ветряк, и направляет на нагрузку? В автомобильном не отключает от акб, а просто не дает подняться напряжению
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

Чет мне уже стремно становится, на втором форуме спрашиваю про ту схемку, и все пропадают)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение As »

Так, вроде, на все вопросы уже ответили? :dont_know: Вертикальный ветряк будет работать и с автомобильным реле-регулятором, т.к. его обороты ограничены неидеальной аэродинамикой, для горизонтального всё сложнее, для надёжной эксплуатации обороты нужно ограничивать искусственно. Пока идёт зарядка АКБ, обороты ограничивает именно она, после окончания заряда нужно напряжение на батарее ограничить, если ветряк отключить от нагрузки - его обороты значительно увеличатся, вплоть до саморазрушения, поэтому применяют не отключение, а, наоборот, нагружение генератора на низкоомную нагрузку (например, мощный ТЭН...) или полное закорачивание генератора... Если мощность генератора слишком мала, закорачивание может привести к перегреву обмоток, если генератор мощнее винта - он его остановит, до срыва потока и значительного снижения мощности... :dont_know:
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

Та я про схему регулятора на не555 (принцип ее работы) спрашивал, про нагрузку знаю. В общем без разницы уже. Недавно кстати ветер бешеный, не разлетелся, выглядело очень классно))

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
Пока тот крутится, собираю по немногу части для второго ветряка, из генератора, только хочу его перемотать, на эту тему может кто инфой поделиться? Генератор не знаю с чего,, асинхронный, на статоре есть магниты, но дык, надо большие обороты. Для этого и хочу перемотать.
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Prostoy 4elovek »

Почитал еще про аксильные генераторы, в общем классно вообще все это. Надыбать бы магниты, и провод... и без проблем замутить хороший генератор)
Сергей Б.
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 13:12:53
Откуда: Москва

Re: Подбор двигателя для генератора

Сообщение Сергей Б. »

Да, решаемо, только строить ветряк для зарядки мобильника смысла нет, два дня поиграешь и в помойку.
Автомобильному генератору никакой регулятор не нужен, не для пугания ворон его строят, ветер есть, заряжай аккумуляторы, зарядил аккумуляторы качай воду, накачал воды-нагрей, и холодильник с морозильником проморозить нужно, и много чего.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»