ПРОФЕССИОНАЛАМи не рождаются, сколько уж втемяшивалось в этой теме. АэРВэшэк, к вашему сожалению, вы не можете знать кому что нужно полезно. Знать про возможности любой любознательный любитель (будущий ПРОФИ) должен (имхо).Олежек, я ж с первого своего поста и говорю
Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
- Реклама
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3197338#p3197338"]а на ARMе у вас при тактовой 100 МГц даже если на питоне написать, он будет за 1 микросекунду пролетать - зачем экономить такты/микросекунды, делая динамическую индикацию на DMA?[/uquote]
Не в скоростях дело, к примеру вспомним тот же 1wire - как изголялись в софтовых извращениях(и рыбку сЪесть и на ...)
и чтоб индикация не глючила из-за запрета прерываний и с датчиком не глючиось .
Здесь же периферия работает автономно , не мешая юзер коду.
Опять таки вспомним, о засветке неиспользуемых сегментов в предыдущих разрядах. Надо было гасить или все сегменты или выключать разряды на время смены данных.
Здесь же смена и разрядов и данных идет одновременно. Хлоп и ни каких засветок.
В 8ми битках периферия жалкий огрызок.
Очень много теперь аппаратных реализаций , коими заменил свой старый зоопарк.
К примеру modbus RTU на F0 с его аппаратной поддержкой и RTU и ASCII и от freemodbus остались рожки да ножки...
И как-то странно слышать от тебя сие, в 8ми битках ты приемлешь аппаратное а здесь нос воротишь.
Двойные стандарты практикуешь?
Не в скоростях дело, к примеру вспомним тот же 1wire - как изголялись в софтовых извращениях(и рыбку сЪесть и на ...)
и чтоб индикация не глючила из-за запрета прерываний и с датчиком не глючиось .
Здесь же периферия работает автономно , не мешая юзер коду.
Опять таки вспомним, о засветке неиспользуемых сегментов в предыдущих разрядах. Надо было гасить или все сегменты или выключать разряды на время смены данных.
Здесь же смена и разрядов и данных идет одновременно. Хлоп и ни каких засветок.
В 8ми битках периферия жалкий огрызок.
Очень много теперь аппаратных реализаций , коими заменил свой старый зоопарк.
К примеру modbus RTU на F0 с его аппаратной поддержкой и RTU и ASCII и от freemodbus остались рожки да ножки...
И как-то странно слышать от тебя сие, в 8ми битках ты приемлешь аппаратное а здесь нос воротишь.
Двойные стандарты практикуешь?
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
Понятно что на АВР с менее богатой периферией требовалось оптимизировать код ядра, приветствую такой скилл. В АРМ больше изучаем богатую обвязку, а ядро работает себе не напрягаясь и под АСМ и под СИ. Если периферия стала сложнее это не значит что ее надо боятся. Может какие недокументированные возможности проявятся. Мне, например, хочется освоить ДМА. Изучаю,пробую,удивляюсь,наслаждаюсь результатом - я ведь любитель. А в ядре АЛУ да регистры,скукота ): .
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
Sergi, как ты можешь, аксакалы avr запрещают прославлять богомерзкий арм...
А в тему DMA -там не ничего сложного, есть различия по линейкам но раз раскусив все заколосится...
А в тему DMA -там не ничего сложного, есть различия по линейкам но раз раскусив все заколосится...
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
Я написал "например", раскурил давно. А ядро схожее во всех процессорах,от motorola до i7.
- Реклама
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18561
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
ну, если собственных мозгов не жалко - можно и знать все на свете, авось пригодится... дело в том, что почти все подобные знания будут мертвым грузом лежать, не востребованными. потому что необходимости в них нет. вот вы в школе пределы (lim)изучали - помните хоть что-нибудь по теме? наверняка без гугла и не вспомните, что там к чему... или биологию с ботаникой - небось, про кутикулу и не помните ничего - угадал? так и с ARM - если с пользой применить не ясно зачем, то спстя год все это будет только мешать.oleg110592 писал(а):Знать про возможности любой любознательный любитель (будущий ПРОФИ) должен (имхо)
я вот наслушался от вас (и не только), а идей по применению все равно не появилось... и нафига мне это помнить тогда?
вроде по-русски вам говорю, а вы все равно не улавливаете... в 8ми битках, как вы изволили выразиться, от безысходности приходится извращаться, как угодно, даже АЦП вместо таймера приходилось юзать. а сейчас - изобилие, и стало скучно, потому что МОЖНО ВСЕ. ну или почти всё. а ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ - так и не ясно. в AVR это могло понадобиться, чтобы память сэкономить - здесь просторы... в AVR это могло понадобиться, чтобы такты сэкономить - здесь просторы... ну и нафига тогда ЗДЕСЬ вся эта аппаратура, если наговнокодил хоть тот же 1-wire тупым дрыгоногом - и все равно все работать будет, в отличие от AVR. потому что мегагерцы и килобайты все простят.dosikus писал(а):в 8ми битках ты приемлешь аппаратное а здесь нос воротишь.
Двойные стандарты практикуешь?
ну лично я не изголялся, там все настолько просто, что всегда удивляюсь - как другие могут проблемы себе находить в этом интерфейсе?dosikus писал(а):вспомним тот же 1wire - как изголялись в софтовых извращениях(и рыбку сЪесть и на ...)
и чтоб индикация не глючила из-за запрета прерываний и с датчиком не глючиось
этот кошмар, конечно, следует искоренять. виданое ли дело - такие страшные усилия... это терпеть никак нельзя!dosikus писал(а):Надо было гасить или все сегменты или выключать разряды на время смены данных
в итоге будут часы или осциллограф? или термометр с интернетом?Sergi писал(а):Изучаю,пробую,удивляюсь,наслаждаюсь результатом
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
- Mishany
- Электрический кот
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
- Откуда: москва, м.Сходненская
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
знания может и будут мертвыми, но в творческом процессе могут и всплыть.
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3197693#p3197693"]можно и знать все на свете, авось пригодится... дело в том, что почти все подобные знания будут мертвым грузом лежать, не востребованными. потому что необходимости в них нет.[/uquote]
простите, мистер Холмс, мы не узнали вас в гриме)
простите, мистер Холмс, мы не узнали вас в гриме)
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
to ARV
если могли заметить мне нравится серия F0, самая приближенная к AVR. Богатой периферии там нет. Стараюсь код не раздувать. По поводу поделок. Кроме часов,осциллографов,чпу и пр. по необходимости сделал тестер LiPol батарей. Измеряет внутреннее сопротивление,емкость,выходное сопротивления зарядника и сопротивление кабеля USB, измеряет ток зарядки и затраченую энергию. Уже пару лет очень помогает в работе. Отбраковую китайские кабели USB еще при закупке. Продают откровенное г.
если могли заметить мне нравится серия F0, самая приближенная к AVR. Богатой периферии там нет. Стараюсь код не раздувать. По поводу поделок. Кроме часов,осциллографов,чпу и пр. по необходимости сделал тестер LiPol батарей. Измеряет внутреннее сопротивление,емкость,выходное сопротивления зарядника и сопротивление кабеля USB, измеряет ток зарядки и затраченую энергию. Уже пару лет очень помогает в работе. Отбраковую китайские кабели USB еще при закупке. Продают откровенное г.
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
AVR, мы вроде на ты ?
Ну да ладно, ты так резво начал жонглировать определениями.
Сперва речь шла о любителях , кои 1wire только по чужим шаблонам могут а равно и индикацию.
Некоторые до сих пор веруют, что засветки от "инерционности биполярников".
И опять таки , чем плохи аппаратные реализации?
Тот же термометр с динамикой на DMA и 1wire с Uart и DMA?
Ну да ладно, ты так резво начал жонглировать определениями.
Сперва речь шла о любителях , кои 1wire только по чужим шаблонам могут а равно и индикацию.
Некоторые до сих пор веруют, что засветки от "инерционности биполярников".
И опять таки , чем плохи аппаратные реализации?
Тот же термометр с динамикой на DMA и 1wire с Uart и DMA?
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18561
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
да ничем не плохи, блин! снова повторить про пушку и воробьёв?dosikus писал(а):И опять таки , чем плохи аппаратные реализации?
Тот же термометр с динамикой на DMA и 1wire с Uart и DMA?
аппаратная реализация служит для получения недостижимых программно скоростей чего-либо (будь то счет или обмен данными), либо для освобождения ресурсов вычислительного ядра. спрашивается: для чего достигать бешеных скоростей или освобождать ресурсы, если и того и другого не просто в избытке, а просто горой навалено? чтобы как-то оправдать сам факт наличия этих возможностей идет впаривание идей о том, что каждый утюг должен вести свой блог в интернете, управляться биотоками мозга и вообще по уровню интеллекта превосходить хозяина.
и это меня возмущает. в общем, когда захочешь меня спросить в очередной раз о чем-либо - почитай мои предыдущие высказывания, уверен на 100%, что ответы на любые твои вопросы ко мне по теме там есть.
Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="Mishany",url="/forum/viewtopic.php?p=3197746#p3197746"]знания может и будут мертвыми, но в творческом процессе могут и всплыть.[/uquote]вся эта тема состоит из сплошных МОГУТ и МОЖНО, но ни одного НУЖНО. сплошные надежды...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3197810#p3197810"]да ничем не плохи, блин! снова повторить про пушку и воробьёв?[/uquote]
хоп - круг опять замкнулся, процитирую чтоб поближе было:
сравнение пушек с совами и пр. лабуда так и не дало желаемого разъяснения.
В практическом применении пушки оказались теми же рогатками только из металла а не из деревянного рогача и резинка специализированная а не от трусов.
хоп - круг опять замкнулся, процитирую чтоб поближе было:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2049998очень удивляет упорное желание использовать устаревшие технологии в новых разработках
на армах можно и без HAL
"вход в понимание", например в STM32 мне показался гораздо проще чем "вход" в 51, AVR, PIC, кто ни будь объясните, чем микроконтроллеры на ядре арм хуже - вроде обычные микроконтроллеры. Откуда этот миф о сложности.
сравнение пушек с совами и пр. лабуда так и не дало желаемого разъяснения.
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3197810#p3197810"]да ничем не плохи, блин! снова повторить про пушку и воробьёв?[/uquote]
Не эмоционируй так сильно! Я понимаю твой гнев и твою ревность - все забросили авр и кинулись на блестящее...
На счет "про пушку и воробьёв" - сие однобокое видение.
Если внимательней изучить сабж окажется, что и нет никаких особых преимуществ у арма перед авр в случае софтовых реализаций .
Софтовое ногодрочерство отнюдь не прерогатива арма, и здесь во всей красе выступает периферия и те самые пресловутые аппаратные реализации.
Это с одной стороны, а с другой , как ты верно говоришь, уже 21 век и интернет вещей уже обыкновение а не экзотика.
А здесь сам понимаешь, ресурсов много не бывает .
Ну и вдогонку примеры из реальности :
- те же LCD с графикой , те же любители используют массово в своих хотелках. И здесь на авр уже ловить нечего.
- RTL871x , имеют встроенное ядро Cortex M3 и насколько я понимаю периферию от STM . На одном чипе реализуется WiFi Internet Radio
- Те же "карманные" оцило-показометры , на авр уже ловить нечего , зато на арм целый выводок
На самом деле примеров да же для DIY уже как грязи, надо только не полениться искать.
Да и в плане освоения теми же любителями, те же STM32 намного более user-freindly, да и квик-старт с арм потребует намного меньше вложений.
Тот же дракон можно даже и не сравнивать с Jlink. Чипы мощнее и дешевле.
В итоге-то и нет ничего страшного и избыточного, осталось только перестать бояться и начать работать...
Не эмоционируй так сильно! Я понимаю твой гнев и твою ревность - все забросили авр и кинулись на блестящее...
На счет "про пушку и воробьёв" - сие однобокое видение.
Если внимательней изучить сабж окажется, что и нет никаких особых преимуществ у арма перед авр в случае софтовых реализаций .
Софтовое ногодрочерство отнюдь не прерогатива арма, и здесь во всей красе выступает периферия и те самые пресловутые аппаратные реализации.
Это с одной стороны, а с другой , как ты верно говоришь, уже 21 век и интернет вещей уже обыкновение а не экзотика.
А здесь сам понимаешь, ресурсов много не бывает .
Ну и вдогонку примеры из реальности :
- те же LCD с графикой , те же любители используют массово в своих хотелках. И здесь на авр уже ловить нечего.
- RTL871x , имеют встроенное ядро Cortex M3 и насколько я понимаю периферию от STM . На одном чипе реализуется WiFi Internet Radio
- Те же "карманные" оцило-показометры , на авр уже ловить нечего , зато на арм целый выводок
На самом деле примеров да же для DIY уже как грязи, надо только не полениться искать.
Да и в плане освоения теми же любителями, те же STM32 намного более user-freindly, да и квик-старт с арм потребует намного меньше вложений.
Тот же дракон можно даже и не сравнивать с Jlink. Чипы мощнее и дешевле.
В итоге-то и нет ничего страшного и избыточного, осталось только перестать бояться и начать работать...
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18561
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
Я с нетерпением жду, когда ты или кто-то другой здесь начнет выкладывать свои любительские поделки на ARM. то есть перейдет от деклараций "можно" к фактической работе. и очень надеюсь, что в этих проектах НА САМОМ ДЕЛЕ будут востребованы все аппаратные преимущества ARM, а не в виде оборочек и кружавчиков.
что касается интернета вещей - у меня категорически негативное отношение к этой лабуде. глупость, возведенная в тренд.
что касается интернета вещей - у меня категорически негативное отношение к этой лабуде. глупость, возведенная в тренд.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
А здесь разве мало всего? http://radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=59
Или здесь http://we.easyelectronics.ru/tag/STM32/
Или так https://google.gik-team.com/?q=stm32+diy
Или здесь http://we.easyelectronics.ru/tag/STM32/
Или так https://google.gik-team.com/?q=stm32+diy
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
Во, а еще с большим нетерпением будем ждать, когда ARV здесь начнет выкладывать свои любительские поделки на ARM, ну хотя бы на не-ARM, где будут востребованы все аппаратные преимущества ARM или не-ARM. Это будет самым лучшим решением спора имхо.
з.ы. для сторонников ARM: аппаратные преимущества ARM не нужно доказывать (имхо) они уже доказаны см. любительские поделки на страницах темы - часы, мигание, частотомер.
з.ы. для сторонников ARM: аппаратные преимущества ARM не нужно доказывать (имхо) они уже доказаны см. любительские поделки на страницах темы - часы, мигание, частотомер.
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18561
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
не нужно. нужно доказывать необходимость их в любительских проектах. имхоoleg110592 писал(а):аппаратные преимущества ARM не нужно доказывать
поправь меня, если я ошибаюсь: осциллограф - это пик любительской мысли, остальное - УГ. нет, вру: мне известен проект, где ARM себя показал на самом деле, и это не осцилограф. это RLC-метр. однако, ни вы, ни Олег, к этому отношения не имеет, а хвалиться ЧУЖИМИ достижениями не комильфо.dosikus писал(а):А здесь разве мало всего?
ну, как бы давно уже... и на ARM появятся, как только смогу придумать идею, достойную ARM. может что посоветуете?oleg110592 писал(а):будем ждать, когда ARV здесь начнет выкладывать свои любительские поделки на ARM, ну хотя бы на не-ARM, где будут востребованы все аппаратные преимущества ARM или не-ARM.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
- oleg110592
- Друг Кота
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
все ж в сравнении познается - надо делать часы или частотомер, а мы посмотрим на мученика.что посоветуете?
з.ы. мигать уже сравнили - на ARM мигать оказалось лучшее (имхо)
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3197860#p3197860"]поправь меня, если я ошибаюсь: осциллограф - это пик любительской мысли, остальное - УГ. нет, вру: мне известен проект, где ARM себя показал на самом деле, и это не осцилограф. это RLC-метр. однако, ни вы, ни Олег, к этому отношения не имеет, а хвалиться ЧУЖИМИ достижениями не комильфо.[/uquote]
Вот те раз, а разве это выглядит как хвальба и мерянье?
Напомню - нужны были примеры.
И речь была о любителях и DIY проектах на arm, причем здесь наше участие в них????
Вот те раз, а разве это выглядит как хвальба и мерянье?
Напомню - нужны были примеры.
И речь была о любителях и DIY проектах на arm, причем здесь наше участие в них????
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18561
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
я сравниваю ресурсы с решенной задачей, и мигание, часы, термометр и даже частотомер не дают мне оснований для ликования. ну, частотомер, возможно, как-то может претендовать на это, за счет реализации никому не нужных "характеристик", но прочее - однозначно нет...oleg110592 писал(а):все ж в сравнении познается
а хочется чего-то этакого...
как это причем? притом, что те, кто DIY, в теме не замечены. а замечены агитаторы и пропагандисты. дело - лучший критерий истины. рассказы о том, как Билл Гейтс стал самым богатым в мире ни на рубль не приближают меня к богатству.dosikus писал(а):причем здесь наше участие в них?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!


