вопрос по модулю питания мп-3-3

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение matrasa »

Блок я уже распаял на детальки. Решил поменять в нем электролиты на сетевой части, и напруга опять ушла вверх - на накале восемь вольт - не пойдет. А цепь стабилизации 12 вольт я уже успел распаять.

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3198288#p3198288"]matrasa,
А зачем гонять накал по полчаса для проверки? Анодное при этом подключалось? Это тоже будет влиять на напряжение.[/uquote]Все подключалось, весь усилитель слушал, сидел. Но после перепайки электролитов напруга опять уплыла вверх.


Щас второй экземпляр с гаража принес. Отмыл от пыли и положил на батарею сушиться. Завтра попробую сразу сменить электролиты на сетевой части и потом переделку с резисторами вокруг VT1.

У этих блоков направление обмоток со временем не менялось? Мне можно сразу мотать как прошлый, или разбирать, смотреть направление заводской обмотки?

Обмотки обязательно надо равномерно распределять в окне, или нет? Могу я накальную в одной части расположить а анодную в другой. Нарисовал, чтобы понятнее было.

Изображение
Вложения
Untitled.png
(3.25 КБ) 1580 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение musor »

разматывать и разбирать наверно не надо не надо распаяйте тока фолгу -экран -потом в конце вернете наместо
если хватит терпелы мотать челноком протягива в окно
фазировку доп анодной определите по сложению-вычитанию к основной обмотке 130в
теперь про накал ка я сказал при питани накала переменкой ОБЯЗАТЕЛЕН регулируемый дрос или резик впослед -обмотка должна давать поболее не мене 7в True RMS про опасения что там нет моши это зря ...ранше в начале транзисторной эпохи в СР таки питали накалы.. уже позже стали питать постоянкой на ОХ от ТПИ или на ПХ от ТВС через диод и банку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение matrasa »

musor А способ намотки такой, пойдет или нет?

Чейто этот блок переделки не потерпел. Проработал пару секунд и потом сгорела дорожка и пробило выпрямительный диод на сетевой стороне. Заменил диод, но пробивает опять - что-то дальше сдохло. Транзистор, наверное.

Разобрал и его на детальки. С третьим блоком наверное чудить не буду и намотаю полноценную анодную.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Телекот »

Я вам про это говорил ещё несколько дней назад.
При перемотке сохраняйте направление намотки, это важно. Каждую обмотку желательно растягивать на весь ряд даже если она состоит из нескольких витков. при размотки старых обмоток смотрите как всё было и поймёте как мотать. Для разборки трансформатора стыки сердечника надо нагревать, клей не чем не растворяется.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение matrasa »

Телекот писал(а):Каждую обмотку желательно растягивать на весь ряд
Блин. это трудно.

Я тут подумал. Я же могу анодное снять путем повышения напруги другим трансом ТПИ, у меня их как-раз две штуки теперь есть. Подать 130 вольт с выходной обмотки БП на нужную обмотку второго транса, перемычками подобрать нужное число обмоток первички/вторички.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Телекот »

Перемотать это трансформатор 30 минут времени, если конечно он уже разобран.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение matrasa »

Телекот Я расклеил сердечник не выпаивая транс. Хотя можно и выпаять, для удобства. Просто не знаю, хватит ли мне свободного места под мою анодную, 80 витков, однако. Вот и задумался о способе со вторым трансом.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Телекот »

так сечение провода надо брать меньше. да и ненужны не нужные отводы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение matrasa »

Чейто третий БП внезапно помер. Только накал намотал, склеил сердечник а он работать перестал.

Принес с гаража четвертый, рабочий. Хотел в этот раз накал намотать без расклеивания сердечника, но там все залито лаком намертво, совсем места нет.

Лучше, пожалуй, в самом деле оставлю эту затею. Возьму лучше БП от компьютера, там есть пять вольт, догоню до шести, а анодное вторым трансом подниму.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение matrasa »

Я так и не отнес в гараж четвертый БП, он остался дома, и я решил его немного помучать. Кстати, это уже МП-403. Я расклеил транс, отмотал половины вторички 15 вольт (выходы 14 и 18). Получил накальную обмотку, напругу в которой регулятором R2 подогнал какую надо.

Но какие-то проблемы с запуском блока без лампы на линии 125 вольт. Он не стартует. Я заменил лампу резюком на 10к. Стал стартовать, но все напруги ниже чем надо, накал просел до пяти вольт. Я поставил резюк на 250 Ом, мощный. Напруги пришли в норму, даже повысились. Резюк накаляется докрасна. Почему он так работает? Он отдает больше тока при большей нагрузке? Но ведь я на накал две 6п14п повесил и одну 6н2п, ему мало? Надо эту вторичку, на 14 и 18 контактах, объединить с вторичкой на 125, она какая-то особая?
Вложения
PM-403.jpg
(231.55 КБ) 609 скачиваний
Аватара пользователя
arhimed2007
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 20:41:21
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение arhimed2007 »

Эти модули железяки принципиально тупиковые. В них нет вменяемой ОС ни по одной из вторичек. Сможете оную туда вклеить - будет нормальный блок. Но, думается, кроме транса ТПИ оттуда использовать нечего. Сам блок громоздкий и ненадёжный, комплектуха в наше время всё более труднодоступна, да и сам ТПИ в древних импортных телеках и мониторах намного малогабаритнее и качественнее. Так что вопрос, стОит ли возиться с МП?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Upgrader »

Кроме транса, там есть отличные конденсаторы для большого импульсного тока типа К78-2.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Enman »

Upgrader писал(а):типа К78-2

...только если вы их туда сами поставили.... :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20161
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Martin76 »

Там только один К78-2 1000Х1600, не слишком нужный номинал, так скажем.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение matrasa »

[uquote="arhimed2007",url="/forum/viewtopic.php?p=3248775#p3248775"]ТПИ в древних импортных телеках и мониторах намного малогабаритнее и качественнее.[/uquote]У меня почему-то еще не получалось безболезненно вырезать блок из платы импортных телеков. Сколько не пробовал, сразу же падали все напруги в два раза.
Аватара пользователя
arhimed2007
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 20:41:21
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение arhimed2007 »

А что, они все без схемы? :) Правда, там есть пятилапые контроллеры, кои берут сигнал обратной связи со строчника, а если его нет, эта хреновина считает, что ящик в дежурке. Где-то на китайских сайтах есть схемка, как эту гадину обмануть.

Но я говорил только о трансформаторе. Сам блок проще изваять на какой-нить КА3842/43 и полевике, этот ШИМ обычно лучше всего подходит. Микра очень распространённая, по ней всё давно до мелочей расписано, и схем вагон.
Аватара пользователя
destiny determined
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:51:13

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение destiny determined »

Здравствуйте, товарищи.

Отремонтировал МП-3-3, теперь вопрос: какие максимальные токи можно получить по каждому из каналов 12/15/-15/28/130 В? Понимаю, что из КД226Б много не выжать, меня интересует, можно брать хотя бы ампер с каждого из каналов 15/-15/28 В?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Upgrader »

[uquote="destiny determined",url="/forum/viewtopic.php?p=3791505#p3791505"]можно брать хотя бы ампер с каждого из каналов 15/-15/28 В?[/uquote]Разве что только с активным охлаждением трансформатора вентилятором :dont_know:
С 15 еще как-то можно, а вот 28 вольт вроде всего 100 мА штатно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение Телекот »

С низковольтных источников можно взять 1А плотность тока будет примерно 6а*мм^2, с высоковольтного меньше. Но общая мощность не должна превышать 80вт. По 12в ток ограничен на уровне 0,5А встроенным стабилизатором напряжения. если его убрать то можно снять и 1 А, но напряжение будет около 13-14в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
destiny determined
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:51:13

Re: вопрос по модулю питания мп-3-3

Сообщение destiny determined »

Большое спасибо.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3791551#p3791551"]с активным охлаждением трансформатора вентилятором[/uquote]
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3791552#p3791552"]По 12в ток ограничен на уровне 0,5А встроенным стабилизатором напряжения.[/uquote]
Скорей всего поставлю кулер крутиться от встроенного стабилизатора на 12 В.

Updated. Нарыл таблицу обмоточных данных для ТПИ-4-3.

1. Все низковольтные обмотки намотаны двойным проводом D=0,45 мм, откуда макс. ток

Im(x2)=2Sp=2*pi/4*(D^2)*p=2*3,14/4*(0,45^2)*6=1,91 A.


2. Читал у собирателей ЗУ АКБ из МП-3-3, что для умощнения выхода можно соединить параллельно обмотки каналов 15 В (10-20, 11 витков) и 12 В (18-12, 12 витков). Как такое получилось, ведь у них число витков разное?
Вложения
моточные данные ТПИ-4-3.png
(13.4 КБ) 266 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»