Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3199256#p3199256"]хотел подключиться без ключей и сетевого напряжения и симитировать запуск - посмотреть осциллографом выходы на ключи.[/uquote]
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... B#p3045918
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Самогонщикъ
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 19:52:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Самогонщикъ »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3199284#p3199284"]Ещё элементов защиты по превышению DC не видно - тормозить двигатель за 0,5с может быть чревато.[/uquote]

О , а вот тут не понял , где это в схеме ? Но в холостую пробовал быстрое торможение
Кондёр на обр. стороне есть
Аватара пользователя
EAV_04
Грызет канифоль
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 07:57:31
Откуда: Горно-Алтайск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение EAV_04 »

Схема защиты в описании (архив автора) "Устройство и наладка Восьмикрут (не полностью).pdf", это супрессор на 350v и оптрон 817
защита.jpg
(15.32 КБ) 840 скачиваний

[uquote="sanya123",url="/forum/viewtopic.php?p=3199189#p3199189"].... А драйвера разве супрессор не спасает?.....[/uquote]
Поделюсь своим горьким опытом ликвидации последствий ЧП с ЧП. Делал для компрессора на мини СТО (пескоструй, покраска и т.д.) , крыл автомобильным лаком с отвердителем. Предупреждал, что ЧП должен дышать чистым воздухом, не прислушались... В результате при очередном автозапуске, сквозняк по одной фазе выжиг два ключа . Видимо погулял по шине 24 В., т.к. все 6-ть драйверов выгорели, 1 супрессор в КЗ и один в обрыве, 4 живых тоже заменил на всякий случай. ПИК и обвязка выжили...
Но есть и положительный момент: "Костоправы" пообещали на моем авто дверь бесплатно выправить....

[uquote="vov44",url="/forum/viewtopic.php?p=3195806#p3195806"]... Я так понимаю, что, если двигатель и дальше будет стоять ,транзисторы и сам двигатель будут греться до тех пор ,пока не наступит тепловой пробой транзистора или не сгорит двигатель или защита все же сработает раньше. Но это вопрос скорее теоретический ......[/uquote]
А практически, я где то в начале темы предлагал, и в "своих" ЧП , в разрыв кнопки "стоп" ставлю на ключ термопредохранитель биметал с НЗ контактами на 60-70 гр.С.
zakhar8318
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 12:27:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение zakhar8318 »

EAV_04 термопредохранитель биметал с НЗ контактами на 60-70 гр.С.
Аккуратно с ними, я себе тоже ставил на радиатор , в разрыв reset . он толи бракованный попался , оказалось что на корпусе радиатора появился +5 вольт . когда я его заземлил , у меня сгорел резистор 10 Ом.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Самогонщикъ",url="/forum/viewtopic.php?p=3199343#p3199343"][uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3199284#p3199284"]Ещё элементов защиты по превышению DC не видно - тормозить двигатель за 0,5с может быть чревато.[/uquote]

О , а вот тут не понял , где это в схеме ? Но в холостую пробовал быстрое торможение
Кондёр на обр. стороне есть[/uquote]
Элементы VDZ, DA09, RZ, R0V на схеме стр.10 документа
Устройство и наладка Восьмикрут (не полностью).pdf

Эффект проявляется при быстром торможении с инерционной нагрузкой - двигатель может начать работать как генератор, в результате чего на банках DC может подскочить напряжение, несовместимое с их жизнью. Там же, стр. 13.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Самогонщикъ
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 19:52:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Самогонщикъ »

Спасибо ответившим , я плату паял ещё зимой и почему-то решил не паять эти детали но не помню почему и кстати я смотрю почти у всех без этой защиты . Но хорошо , что не поздно - завтра допаяю
R0V 2к так и ставить ?
А почему супрессор на схеме не так нарисован ?
А нельзя случайно поставить два супр. вместе на P6KE120A и P6KE200A В ?
Последний раз редактировалось Самогонщикъ Пт окт 06, 2017 21:54:43, всего редактировалось 1 раз.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

НЕМЕТС писал(а):[uquote="Самогонщикъ",url="/forum/viewtopic.php?p=3199343#p3199343"][uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3199284#p3199284"]Ещё элементов защиты по превышению DC не видно - тормозить двигатель за 0,5с может быть чревато.[/uquote]

О , а вот тут не понял , где это в схеме ? Но в холостую пробовал быстрое торможение
Кондёр на обр. стороне есть[/uquote]
Элементы VDZ, DA09, RZ, R0V на схеме стр.10 документа
Устройство и наладка Восьмикрут (не полностью).pdf

Эффект проявляется при быстром торможении с инерционной нагрузкой - двигатель может начать работать как генератор, в результате чего на банках DC может подскочить напряжение, несовместимое с их жизнью. Там же, стр. 13.

Коли речь зашла о защитах - вот сейчас я собрал частотник для токарного станка и там как раз надо будет тормозить на 0.5 с. Я так понимаю надо сделать контроль превышения по DC, я паял плату на планарных компонентах и там 2 входа для DC, детали запаивал все что на плате. Подключать DC к обоим входам получается?
Сегодня посмотрел осциллограммы - все хорошо. А как можно проверить отключение на сверхток? на форуме вроде что то писали про батарейку на вход шунта но не могу найти :shock:
Самогонщикъ
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 19:52:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Самогонщикъ »

wendom просто 4.5 В в место шунта ( при откл. силе ) но это только проверка триггера
Да , похоже там только перемычки кинуть на DC
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

wendom писал(а):паял плату на планарных компонентах и там 2 входа для DC

Схему/плату уточните ссылкой или картинкой?
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
dorya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 22:42:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение dorya »

[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3200006#p3200006"]Коли речь зашла о защитах - вот сейчас я собрал частотник для токарного станка и там как раз надо будет тормозить на 0.5 с. Я так понимаю надо сделать контроль превышения по DC[/uquote]
скорее не надо, при таких темпах остановки, скорее всего будет останавливаться выбегом
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

НЕМЕТС писал(а):
wendom писал(а):паял плату на планарных компонентах и там 2 входа для DC

Схему/плату уточните ссылкой или картинкой?

Изображение
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Самогонщикъ писал(а):там только перемычки кинуть на DC

Да, только перемычки бросить. Узел деталей этой защиты размещался позже на свободном месте платы.
dorya писал(а):при таких темпах остановки, скорее всего будет останавливаться выбегом

Неизвестно, что будет на валу.
Самогонщикъ писал(а):поставить два супр. вместе на P6KE120A и P6KE200A В ?
можно последовательно, но лучше побольше брать напряжение, 320В мало. Нарисован на схеме катодом на +DC, встречно как включаются стабилитроны, всё правильно.
wendom писал(а):А как можно проверить отключение на сверхток? на форуме вроде что то писали про батарейку..
подключаете кратковременно батарейку 4,5В на 1-2 и должна срабатывать защита. В работе на шунте падение, а это подаём сигнал и проверяем. Скоро в документе по Восьмикруту появится и о проверке платы управления.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3200406#p3200406"]
Самогонщикъ писал(а):Неизвестно, что будет на валу.
Самогонщикъ писал(а):поставить два супр. вместе на P6KE120A и P6KE200A В ?
можно последовательно, но лучше побольше брать напряжение, 320В мало. Нарисован на схеме катодом на +DC, встречно как включаются стабилитроны, всё правильно.[/uquote]
120*2 =240 нормальный супрессор сдюжат, они же в послед легко соединяются с одной партии, за пробоем одного второй никуда не денется, они и расчитаны под сплавление, противоположность предохранителю, вырубает до, СА нужны, с встречным включением
ЭТО БП Командир, С Уважением!
В отпуск.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3200406#p3200406"]
Самогонщикъ писал(а):там только перемычки кинуть на DC

Да, только перемычки бросить. Узел деталей этой защиты размещался позже на свободном месте платы.
dorya писал(а):при таких темпах остановки, скорее всего будет останавливаться выбегом

Неизвестно, что будет на валу.
Самогонщикъ писал(а):поставить два супр. вместе на P6KE120A и P6KE200A В ?
можно последовательно, но лучше побольше брать напряжение, 320В мало. Нарисован на схеме катодом на +DC, встречно как включаются стабилитроны, всё правильно.
wendom писал(а):А как можно проверить отключение на сверхток? на форуме вроде что то писали про батарейку..
подключаете кратковременно батарейку 4,5В на 1-2 и должна срабатывать защита. В работе на шунте падение, а это подаём сигнал и проверяем. Скоро в документе по Восьмикруту появится и о проверке платы управления.[/uquote]
На валу будет шкив весом около 1.5 кг - он приводит в движение другой шкив весом около 4 кг, тот в свою очередь коробку передач токарного станка ТВ-7. Двигатель 1 квт 1500 об/мин. Прошивку хотел брать из вашего архива для двигателей 1,5 квт. 1 квт надеюсь не много для реализации эффективного торможения.
Супрессор на 350 вольт не могу найти в наших магазинах. :dont_know: надо было в китае их заказать..
zakhar8318
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 12:27:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение zakhar8318 »

Не пойму что с частотником , прошивка на светодиодах с авто пуском , сегодня с утра завел компрессор , сам выключил (кнопкой Reset) потом включил 2-й раз ,а ничего не работает . При включении моргает светодиод ГОТОВНОСТЬ , клацает релюшка и все !!! Ничего больше не светиться и не работает . что может быть ?
Самогонщикъ
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 19:52:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Самогонщикъ »

wendom не стоит такие большие цитаты делать
У нас тоже супрессора такого не найти , есть на 120 , 200 и мелкие разные , не знаю хоть из трёх слепить что-ли
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

wendom писал(а):1 квт надеюсь не много...
Киловаттный сильно не будет генерить, конечно.
Режим повышения напряжения может резко проявляться при торможении с частоты 75Гц при достаточной инерции на валу. С 50Гц идёт замагничивание и напряжение повышается в меньшей степени. Это нужно конкретную систему смотреть. Можно тормозить и мерить звено... а чтоб не забивать этим голову и поставили защиту, пойдёт повышение - частотник выключиться по F0.2.
Если крутит компрессор, который всегда выбегом останавливается - то ему эта цепочка и не нужна.
zakhar8318 писал(а):Ничего больше не светиться и не работает . что может быть ?

Готовность поморгает, затем светодиод гаснет и тишина? Или моргает всё время?
Аватара пользователя
EAV_04
Грызет канифоль
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 07:57:31
Откуда: Горно-Алтайск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение EAV_04 »

[uquote="zakhar8318",url="/forum/viewtopic.php?p=3199507#p3199507"]Аккуратно с ними, я себе тоже ставил на радиатор , в разрыв reset . он толи бракованный попался , оказалось что на корпусе радиатора появился +5 вольт . когда я его заземлил , у меня сгорел резистор 10 Ом.[/uquote]
У них один вывод на корпусе сидит, поэтому ставил его на корпус ключа . Если на радиатор. то нужно через слюду..
zakhar8318
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 12:27:10

Re: Частотный преобразователь

Сообщение zakhar8318 »

Да готовность поморгает, затем светодиод гаснет и тишина.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

На 1 ножке контроллера должно быть +5В, проверьте, может кнопка стоп-минус замкнута.
Ответить

Вернуться в «Статьи»