Микроскоп для пайки: оптика или электроника ???

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 13:48:56
Откуда: Недалеко от Тулы

Сообщение Nusik1975 »

Всем привет!
Задумался о покупке микроскопа для пайки. Паяю практически одни SMD детали. И возник вопрос - какой микроскоп выбрать? Естественно, он должен быть с большим фокусным расстоянием, чтоб был простор для пайки. Сантиметров 12-14 думаю, должно хватать. Но вот оптический выбрать или электронный с возможностью подключения к монитору по HDMI.
К сожалению, нет возможности самому оценить плюсы и минусы этих микроскопов, негде. Посоветуйте, кто чем пользуется, как оно удобно и т.п.
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Сообщение Flasher »

Для пайки оптика удобнее. Как-то тяжело паять и смотреть в монитор, который расположен не в месте пайки. А вот для контроля пользуюсь USB.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 13:48:56
Откуда: Недалеко от Тулы

Сообщение Nusik1975 »

Да тоже как то больше склоняюсь к оптике. А чем пользуетесь?
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 21:52:26
Откуда: Ленинград

Сообщение Baasil »

Пока что глазами, но зрение падает...
Мне больше света не хватает. Пока...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 13:48:56
Откуда: Недалеко от Тулы

Сообщение Nusik1975 »

Да, зрение садится от мелочевки, что поделать.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Для пайки оптика, однозначно. Пользую YX-AK01- третий с 2009-го.Дешево и сердито. Года на три его хватает. Удаляю объективы сорокократного увеличения- свободного места как раз сантиметров 12. Можно их и оставлять, если фен не использовать, для паяльника места вполне хватает. Без фена и прослужит дольше :)
Nusik1975 писал(а):Да, зрение садится от мелочевки, что поделать.
:( МБС-10 рулит.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 13:48:56
Откуда: Недалеко от Тулы

Сообщение Nusik1975 »

К МБС-10 присматривался. Цену ломят безбожно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

У меня зрение от компа испортилось, но настольной лупы 5х с подсветкой вполне хватает. У МБСа не такое большое расстояние до объекта и объектив надо будет всё время протирать. Но качественные лупы тоже не дешёвые ...
Ну или такая фигня:
https://ru.aliexpress.com/item/Fashion- ... c5dc0a42ea
https://ru.aliexpress.com/item/hot-LED- ... c5dc0a42ea
(это не самые дешёвые, а просто первые попавшиеся)
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Сообщение Ser60 »

Раньше тоже хватало настольной лупы 5х с лампой. Но для деталей мельче 0603, особенно 0402 она, фактически, бесполезна (для меня). У очков по ссылках выше фокусное расстояние около 2-3см. У меня такие есть - паять неудобно, т.к. надо вплотную к объекту придвигаться. Сам пользуюсь оптическим микроскопом Leica Zoom 2000. У него расстояние от платы до объектива около 115мм, что пайке не мешает совершенно. И линзы никогда не протирал. Сейчас после 7 лет использования протёр на всякий случай линзы объектива, прочитав последний пост, но изменений никаких не заметил. Линзы окуляра протираю изредка от пыли.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 13:48:56
Откуда: Недалеко от Тулы

Сообщение Nusik1975 »

Ну, если фокусное расстояние большое, все же не так будет оптика забиваться дымом от флюса. Лучше конечно поставить дымоотсос. Да и для здоровья будет лучше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Если носите очки, то очки плюс лупа - тоже вариант.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
Откуда: Свердловская область, г. Ирбит

Сообщение atmicandr »

Мужики, а реально удобнее самому в окуляры смотреть, чем на монитор? Просто с трудом верится... Хотя я не пользовался ещё микроскопами для пайки...
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Если глаз остался один, то по барабану наверное :))

Есть еще такие линзы... типа минибинокля на нос, фокусное расстояние 30-40 см с небольшим увеличением. Что то промежуточное между линзой и микроскопом.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="atmicandr",url="/forum/viewtopic.php?p=3203613#p3203613"]Просто с трудом верится... Хотя я не пользовался ещё микроскопами для пайки...[/uquote]Да, с трудом. Если бы не слышал - не поверил бы. :shock:
Может это просто дело привычки?

Не представляю какие есть удобства в том чтобы прикладываться к микроскопу и при этом еще и паять :))

Обязательно нужно послушать тех кто имел и то и другое для сравнения.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Ссылки на носовые бинокли я выше давал - там действительно чем меньше увеличение тем больше расстояние. В принципе небольшие увеличения годятся. У тех же китаёзов покупал и электронный микроскоп - специально искал с большим фокусным. Называется он BW708A. Тут два минуса - нужен комп и картинка перевёрнутая. Увеличение регулируется и на самом большом тоже надо близко к объекту придвигать.
Да, и глубина резкости ограниченная. В этом плане проще носом двигать, чем колёсико крутить :)
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Сообщение Ser60 »

Надел сейчас давно не используемые очки типа что по второй ссылке выше но с увеличением 10х. Замеренное фокусное расстояние 20мм. Попробовал припаять пару проводов - жар от паяльника чувствуется щекой, по-моему даже небезопасно. Пользуюсь микроскомом исключительно из-за необходимости - никакие лупы с моим зрением не помогают. А с ним все как на ладони - детали как брёвна. На работе есть микроскоп в который можно камеру вставить в один глаз. Однако, у неё низкое разрешение - всего 640х480 и изображение несколько смазанное. Вот, например, как на ней выглядит сенсор в корпусе BGA с шагом 0.5
Изображение
В принципе, для пайки достаточно. Вообще, я приглядываю себе также и электронный микроскоп для контроля пайки, т.к. если надо на плату сбоку посмотреть, под микроскоп влезают только небольшие платы, даже если его в крайнее верхнее положение выставить. Пока думаю - точнее, не приспичило.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Upgrader писал(а):Не представляю какие есть удобства в том чтобы прикладываться к микроскопу и при этом еще и паять
Удобства очевидны. Привычное положение при пайке :) Неудобства- самое главное, это мало места под микроскопом, не всегда материнку под него засунуть можно, в таких случаях брал УСБ. Для меня неудобно, нет объема, смотреть куда то в сторону нужно. Удобно быстро пробежаться по плате, оценить повреждения. Возможно дело привычки. А вообще, ремонтнику надо иметь всё вышеперечисленное :) и как можно больше, но... рентабельность блин :(
Ser60 писал(а): Попробовал припаять пару проводов - жар от паяльника чувствуется щекой, по-моему даже небезопасно.
Плюс еще согнуться при этом :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Ну вот, заставили ленивого кота фотографировать (дрожащими лапами после темы про спирт) - не стыдно?
Это тот самый BW708A на расстоянии 23 см (а не мм) от клавиши, почти минимальное увеличение.

Изображение

Девайс можно повернуть для правильного отображения, только правильно ли будет отображаться сдвиг объекта (в ту же сторону или нет) ... возможно правильно :)
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Сам не так давно пересел на микроскоп, хотя зрение позволяет и без него обходиться. Но... ощущение просто сказка. Что могу сказать: мой выбор -- однозначно оптика, если для пайки. Очень приятное ощущение от того, что оптическая ось фактически не разрывается. Т.е. ты "чувствуешь" где у тебя паяльник и детали. Для меня это было ключевым решением. Плюс... при хорошей оптике -- более чем замечательная картинка и резкость.
Проблемы с "местом" под пайку во многом заданы конструктивом микроскопа. У нас стоит приблизительно такой. Из-за длинных штанг мне хватает места и по вертикали, и по горизонтали. Для самых разных плат, почти под любыми углами. Ну и "высокий" фокус даёт мне достаточно пространства для манёвров. Очень удобно, просто сказка.
Изображение
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

просто КОТ писал(а):Очень удобно, просто сказка.
И как он называется?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»