Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ridick
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 13:38:59

Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение ridick »

Здравствуйте.
Подскажите как можно убрать шум по питанию от USB компьютера, если вообще такое возможно?

Есть сейчас микрофонный усилитель собранный на ОУ.
Вот по такой схеме.

Изображение

При подключении питания от usb, слышна вся компьютерная жизнь которая по usb живет )))

Пожалуйста, не предлагайте использования внешних БП, питание должно быть исключительно от USB. И не говорите что такого не возможно сделать, все возможно просто вы наверное не в курсе как и я пока, как же тогда по вашему устроенны к примеру микрофоны которые питаются по usb, внешние звуковые карты которые так-же исключительно по usb питаются и т.д..
Была бы у меня под рукой схема такого микрофона я бы с удовольствием посмотрел как там все организовано.

Я не говорю что у меня схема правильная, если есть более верное решение как подключить ОУ к однополярному питанию по USB и не было помех проникающих я с удовольствием переделаю.
Последний раз редактировалось ridick Ср окт 11, 2017 00:29:14, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение Dr.Tr. »

Тройной LC фильтр, больше - лучше. И большой кондёр на выходе. Большой-большой. Электролит. Толстенький такой. Чем толще тем лучше.

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Изображение
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение АлександрЛ »

Тогда уж, лучше, вместо "толстого электролита" поставить клизму :))) :))) "одну ТАБЛЭТКУ"-
Изображение
Ну, или даже "двэ таблэтки"..
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение sstvov »

Кроме сказанного, попробуйте не соединять массу от USB, а использовать массу от линейного входа.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение musor »

выкинуть оу и применить спецовые микрофоные чипы
если свите оу обеспечте ему 2полярную кормешку и галваносвязь без банок
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
ridick
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 13:38:59

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение ridick »

Да уж... лучше вообще ничего не писать и не советовать так хоть будешь умнее выглядеть.

1. Вы хоть понимаете о чем речь идет, или вы наводки по питанию электролитами запихиваете - печаль.
2. Засуньте свою таблетку в то самое свое место - печаль.
3. Вы хоть понимаете схемотехнику? Ну так вот, масса (земля) звуковой карты и масса USB это одно и тоже - печаль.
4. Вот берите и выкинте свой мозг лучше а не советуете мне применять "спецовые микрофонные чипы", научитесь по началу отвечать на заданный вопрос.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение musor »

если умней всех то К ЧЕМУ ВОПРОС -делай как хош...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение Mike_Solo »

Ну, вы половину всех помех в питании на вход ОУ подали, и вот.
Сделайте, как на первой схеме здесь:
http://www.analog.com/en/analog-dialogu ... -gain.html
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="ridick",url="/forum/viewtopic.php?p=3203397#p3203397"]Да уж... лучше вообще ничего не писать и не советовать так хоть будешь умнее выглядеть.

1. Вы хоть понимаете о чем речь идет, или вы наводки по питанию электролитами запихиваете - печаль.
2. Засуньте свою таблетку в то самое свое место - печаль.
.[/uquote]Да.. Печально, что и тут полно идиотов.. ПИЧАЛЬКА...
Если вы не хотите выслушивать советы, в том числе и идиотские- тогда просто не спрашивайте.
1. А чем ещё, по вашему, можно погасить импульсные помехи, кроме как не LC фильтрами по питанию?
2. Половина профессиональных микрофонов имеют батарейное питание, и почему- то об этом никто не страдает... ПИЧАЛЬКА...

Ещё что можно предложить- это полностью развязать питание, исползовав DC/DC преобразователь, ну, типа такого, например:
Изображение

зы.. Если вы всё- таки считаете, что вокруг все идиоты, а вы- самый умный, то не задавайте вопросов, не получите идиотских ответов..

зызы.. И не говорите мне, что я должен делать, тогда я не скажу вам, куда вам нужно идти..


Почему я предложил батарейку- я ДЕЛАЛ микрофонный усь на ОУ, в качестве основы былша использована вот эта схема:
Изображение
Питание- как раз от 3-х вольтовой "таблетки", всё заработало, никакого постороннего фона или шума не было.
Хотя (имхо) схема усилителя на двух транзисторах из этой статьи:
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/40/
работает не хуже. :dont_know:
Последний раз редактировалось АлександрЛ Ср окт 11, 2017 00:20:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ridick
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 13:38:59

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение ridick »

[uquote="Mike_Solo",url="/forum/viewtopic.php?p=3203414#p3203414"]Ну, вы половину всех помех в питании на вход ОУ подали, и вот.
Сделайте, как на первой схеме здесь:
http://www.analog.com/en/analog-dialogu ... -gain.html[/uquote]
Спасибо, попробую.

p.s. Ну я и подал половину всех помех, согласен через через резистор туда и проникают. А как иначе тогда? Если есть иные предложения по ОУ которые питаются от однополярного источника, при этом имеют не выше 1nV/√Hz - 4nV/√Hz и по usb там никаких помех не пролазит то я с радостью только, я таких не знаю, везде двух полярное.

Есть питание USB 5V и никак иначе, иного питания внешнего так же не предвидеться - это требование такое если хотите.

Добавлено after 37 minutes 51 second:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3203415#p3203415"]Почему я предложил батарейку- я ДЕЛАЛ микрофонный усь на ОУ, в качестве основы былша использована вот эта схема:
Изображение
Питание- как раз от 3-х вольтовой "таблетки", всё заработало, никакого постороннего фона или шума не было.
Хотя (имхо) схема усилителя на двух транзисторах из этой статьи:
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/40/
работает не хуже. :dont_know:[/uquote]
p.s. Уважаемый у меня сейчас и так от батарейки все замечательно работает.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение As »

Если кто-то до сих пор считает, что "земля USB и земля микрофона - одно и то же", то он очень сильно ошибается... И помехи приходят именно по "общему" проводу - фильтр питания поможет незначительно. Преобразователь питания, изолированный - даст больше эффекта, можно попробовать преобразователь от какой-нибудь старой сетевой карты (у него 9 вольт на выходе, но нужен будет дополнительный фильтр...)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение as265 »

Я сейчас одну подсказочку подкину.
Изображение
Называется это вычитающий усилитель на ОУ.

Суть его в том, что он:
-усиливает разность напряжений на входах
-у него сигнал обратной связи тоже дифференциальный, то есть он смотрит сигнал относительно точки, которую мы захотим использовать за опорное значение, например, массу линейного входа звуковой карточки.

Но точность вычитания сигналов, в первую очередь, зависит от равенства значений парных резисторов (резисторы по входу должны быть максимально одинаковы по сопротивлению меж собой, резисторы ООС тоже должны быть максимально одинакового значения).
Также эта схема рассчитана под нулевое сопротивление источника.

В общем, подобной штукой можно не только брать сигнал относительно какой-нибудь точки, но и отдавать его относительно нужной точки, то есть резистор, который идет с массы нагрузки на in+ вход ОУ, должен брать сигнал с массы линейного входа карты, а между массами USB и линейного входа надо поставить низкоомный резистор, чтобы уменьшить ток через земляную петлю.
Вложения
вычит.png
(7.76 КБ) 9973 скачивания
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение As »

Можно и так - но не в случае с микрофонным усилителем, там уж очень мал сигнал... Вот для мощника решение подходит... :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение as265 »

Ему надо выходной сигнал дать относительно массы лин. входа
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение musor »

такой ecm называется диф вход -применяется в проф системах требует 2 жилног экранированого кабеля оплетка не соединяеется с взодом уся а висит на искуственой земле

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
опятже любой ОУ НЕ КАТИТ тока спецовый ну и про 2полярку уже сказали.... никаких банок в цепи микрофона недопустимо
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение as265 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3204210#p3204210"]опятже любой ОУ НЕ КАТИТ тока спецовый[/uquote]Да я вообще склоняюсь к тому, что выше в теме писали люди.
Микрофонный предусилитель кушает так мало тока, что достаточно просто разорвать массу на USB (схема соединится с массой звуковой карты). А питание отфильтровать с помощью RC фильтра простого (R максимально возможного значения, при котором просадка питания приемлема). Тогда у ТС ничего не будет шуршать.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение As »

Ещё - можно использовать микрофонный трансформатор... :)
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение MiSol62 »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3203415#p3203415"][uquote="ridick",url="/forum/viewtopic.php?p=3203397#p3203397"]

Хотя (имхо) схема усилителя на двух транзисторах из этой статьи:
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/40/
работает не хуже. :dont_know:[/uquote]
У меня антивир при переходе на ссылку ругается, говорит, что вирусная атака.
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение Mike_Solo »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3204210#p3204210"]никаких банок в цепи микрофона недопустимо[/uquote]
Производители микшерных пультов об этом не знают! :)))
А как без них подавать фантомное питание, научите?
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Убрать помехи от питания по USB для усилителя.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="MiSol62",url="/forum/viewtopic.php?p=3204561#p3204561"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3203415#p3203415"]усилителя на двух транзисторах из этой статьи:
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/40/
работает не хуже. :dont_know:[/uquote]
У меня антивир при переходе на ссылку ругается, .[/uquote]У меня тоже... Я просто на это внимания не обращаю.
Схема- вот ЭТА:
СпойлерИзображение
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»