Всё про операционный усилитель.

[ridick]

[uquote="Kotolet",url="/forum/viewtopic.php?p=3194142#p3194142"]-Vs посадить на массу. На не инвертирующий вход подключить два одинаковых резистора. Один к массе, второй к +Vs. Сигнал подавать через разделительный конденсатор, в точку соединения двух резисторов и не инвертирующего входа ОУ.[/uquote]

Все сделал так как вы сказали - не работает, нет на выходе сигнала.

[Slabovik]

Для начала надо покурить теорию. Ибо это вообще старо, как мир. http://www.platan.ru/shem/pdf/str10-14n.pdf

[Kotolet]

А может нормально начерченную, полную схему устройства привести стоит?
От сюда не видать, что там у вас с номиналами резисторов в ООС, на пример.

[ridick]

[uquote="Kotolet",url="/forum/viewtopic.php?p=3194184#p3194184"]А может нормально начерченную, полную схему устройства привести стоит?
От сюда не видать, что там у вас с номиналами резисторов в ООС, на пример.[/uquote]


На сколько я понимаю, должно выглядеть вот так?

[sstvov]

Еще последовательно с левым верхним резистором нужно конденсатор включить.
В пдф-ке на которую Slabovik ссылку давал, на рис 7 изображено.

[Slabovik]

Не только с левым. Но и последовательно между выходом ОУ и входом УМЗЧ.

[ridick]

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3194198#p3194198"]Еще последовательно с левым верхним резистором нужно конденсатор включить.
В пдф-ке на которую Slabovik ссылку давал, на рис 7 изображено.[/uquote]


Спасибо. Все вроде заработало.

[ridick]

Подскажите такой момент, как там правильно если в ОУ два канала, но используется только один, второй в воздухе входы/выход оставлять или нужно на массу или + или - кидать? Что именно?

[Slabovik]

Включить его повторителем ("-" с выходом), "+" подвесить на землю или среднюю точку опорного делителя для случая с однополярным питанием.

[ridick]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3194669#p3194669"]Включить его повторителем ("-" с выходом), "+" подвесить на землю или среднюю точку опорного делителя для случая с однополярным питанием.[/uquote]

Спасибо.

Если просто в воздухе оставить это повлияет на работу первого используемого канала или выйдет из строя в воздухе висящий канал?
А если просто все на землю или нельзя?

А если их просто все три на землю? (+; -; выход)?

[Gal]

Доброго времени суток.
Столкнулся с проблемой следующего плана.

Рассчитал схему с идеальным ОУ. Затем смоделировал её работу в Multisim. Всё хорошо, всё замечательно, но, как только пересчитал номиналы сопротивлений под другое напряжение, схема начинает работать не так как запланировано.

Изначально рассчитывал схему на напряжение питания моста 0,25 В (файл №1). В данном случае, при изменении сопротивления R4, напряжение на выходе меняется от -5 до +5 В - всё отлично, но как только произвёл пересчёт схемы на напряжение 12 В (файл №2) напряжение на выходе стало отличатся от расчётного. Не значительно, но всё-же ОУ идеальный! Почему так происходит?

Так-же возникла проблема перевода схемы на реальный ОУ. К примеру MC1556G. Расчётные значения кардинально отличаются от опытных. Как учесть в расчётах использование реального ОУ.

Насколько я понимаю, для работы схемы в данном режиме ОУ нужно двухполярное питание, или нет?

Вообщем, буду благодарен за помощь в данных трёх вопросах.

[mickbell]

Почему-то очень маленькие номиналы обвязки ОУ на втором рисунке. Возможно, в них дело.
Кстати, двухполярное питание в этом случае не очень нужно, особенно если опер R2R по входам и по выходу.

[Gal]

Добрый день "mickbell". Я тоже грешил на маленькие сопротивления, но нужно определённое напряжение питания (12 вольт). Насчёт питания ОУ понял. И остался вопрос, как пересчитать схему (сделать поправки в расчётах) с учётом реального ОУ (в литературе не попадается).

Вот как я понимаю всё это дело:
Чтобы добиться нулевого выходного сигнала при нулевом входном (т.е. в моём случае когда мост уравновешен), нужно на вход ОУ подать входное напряжение (напряжение смещения) та­кой величины и полярности, чтобы выходное напряжение стало равным нулю.

Я выбрал для данной схемы аналог отечественного ОУ с полевым входом, импортный ОУ MC1556G. Максимальное напряжение смещение по документам которого равно 4 мВ. Значит, мне нужно внести в мост такую разбалансировку (например используя сопротивление R2) чтобы при положении ползунка сопротивления R4 на 50% (т.е. все сопротивления в мосту по 50 Ом) на выходе моста было напряжение 0,004 В (4 мВ).

Я правильно понимаю?

[Ariadna-on-Line]

Вот пример для неинвертирующего усилителя с Кус = 1 + 100/10 при однополярном питании.
Эта тема уже мусолилась мильён раз.
ПС. Соотношение сигнал/шум в буржуйской литературе обозначается как SNR- signal/noise ratio.

[Gal]

[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=3196948#p3196948"]Вот пример для неинвертирующего усилителя с Кус = 1 + 100/10 при однополярном питании.
Эта тема уже мусолилась мильён раз.
ПС. Соотношение сигнал/шум в буржуйской литературе обозначается как SNR- signal/noise ratio.[/uquote]

Спасибо за внимание, но не понял что Вы хотели сказать. Я знаком с приведённой Вами схемой и её осциллограммами. Почитал про указанный Вами параметр "SNR", но причём он в данном случае? Внимательно посмотрел datasheet ОУ MC1556G и не нашёл.
Поднял напряжение питания моста до 12 В. Теперь имеются такие показатели выходного напряжения (График). Интересует следующее: Возможно-ли полученные напряжения ещё приблизить к желаемым? Или это погрешность ОУ от которой никуда не уйти? Подробно на картинке.

[mickbell]

[uquote="Gal",url="/forum/viewtopic.php?p=3196895#p3196895"]Я тоже грешил на маленькие сопротивления, но нужно определённое напряжение питания (12 вольт).[/uquote]Как одно связано с другим? Как говорится, РАСЧЁТЫ - В СТУДИЮ!
[uquote="Gal",url="/forum/viewtopic.php?p=3196895#p3196895"]Насчёт питания ОУ понял. И остался вопрос, как пересчитать схему (сделать поправки в расчётах) с учётом реального ОУ (в литературе не попадается).[/uquote]Да как обычно. Если хотите учесть напряжение и ток смещения, то учитывайте. Пишете, что напряжение смещения, приведённое ко входам, максимально 4 мВ. Коэффициент усиления в вашем случае мизерный, так что они милливольтами и останутся. Надо ли вообще париться? Чтобы не проявлялась разность токов, надо, чтобы сопротивления по обоим входам были равны, у вас это сделано.
[uquote="Gal",url="/forum/viewtopic.php?p=3196895#p3196895"]Вот как я понимаю всё это дело:
Чтобы добиться нулевого выходного сигнала при нулевом входном (т.е. в моём случае когда мост уравновешен), нужно на вход ОУ подать входное напряжение (напряжение смещения) та­кой величины и полярности, чтобы выходное напряжение стало равным нулю.[/uquote]Ну да.
[uquote="Gal",url="/forum/viewtopic.php?p=3196895#p3196895"]Я выбрал для данной схемы аналог отечественного ОУ с полевым входом, импортный ОУ MC1556G. Максимальное напряжение смещение по документам которого равно 4 мВ. Значит, мне нужно внести в мост такую разбалансировку (например используя сопротивление R2) чтобы при положении ползунка сопротивления R4 на 50% (т.е. все сопротивления в мосту по 50 Ом) на выходе моста было напряжение 0,004 В (4 мВ).[/uquote]Если не лень возиться с подстройкой, то пожалуйста. Только ведь никто не гарантирует, что смещение будет всегда одно и то же. Так что, если этот ноль критичен, то или делайте подстроечный резистор регулировочным с табличкой "установка нуля" (что в двадцать первом веке просто глупо), или возьмите прецизионный опер со смещением в единицы микровольт. Их нынче всяких и разных целая куча.

[geodx]

Уважаемые коты, извините за детский вопрос. Хочу двигать выходное напряжение с операционника вверх-вниз переменным резистором (добавить или убрать постоянную составляющую).

Ноги для калибровки нуля у некоторых операционников есть, но там очень маленький диапазон - милливольты, чисто для подгонки заводского брака. А я хочу двигать на вольты.
И чтобы усиленный сигнал при этом не портился.
Куда копать? Я так понимаю, если операционники изобретались для математических операций, то надо добавить схему сложения на одном из входов. Сильно ли это исказит входной сигнал?

[sstvov]

[uquote="geodx",url="/forum/viewtopic.php?p=3209178#p3209178"]Хочу двигать выходное напряжение с операционника вверх-вниз переменным резистором (добавить или убрать постоянную составляющую).[/uquote] Пожалуйста

Сильно ли это исказит входной сигнал?

Не, не думаю.

[caseyryan]

Всем доброго времени суток!
Пытаюсь понять, как работают операционные усилители. Вот в этой статье http://easyelectronics.ru/operacionnyj-usilitel.html есть описание Триггера Шмитта и написано:

Напряжение U1 больше нуля — на выходе -15 вольт
Напряжение U1 меньше нуля — на выходе +15 вольт

Но как на практике нужно подключить эту схему, чтобы напряжение на входе было меньше нуля?
Если я правильно понимаю, то для этого нужно поменять полярность? То есть туда, гле вот на этой схеме земля, подать плюс, а на U1 минус?
Иначе как напряжение вообще может быть отрицательным?

И еще один попутный вопрос. Нарисовал я подобную схему в протеусе и добавил измерительные щупы. При запуске эмуляции вижу такую картину:
Вопрос: откуда берется напряжение 6.75V на выходе? Я думал, что это должно быть либо напряжение обратное напряжению питания, то есть -15V, либо среднее между 0,59 и 4,99. Но, очевидно, я чего-то серьезно не понял. Как бы я не крутил потенциометр, это напряжение никак не меняется

Screenshot_1.jpg

Схема в протеусе

(93.26 КБ) 458 скачиваний

Сюда перенес.
aen

[pyzhman]

[uquote="caseyryan",url="/forum/viewtopic.php?p=3209676#p3209676"]...для этого нужно поменять полярность?...[/uquote]
Конечно. Но ОУ должен быть запитан +/-15в. А на вход подавайте с движка переменника, плечи которого запитаны от тех же +/-15в.

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
[uquote="caseyryan",url="/forum/viewtopic.php?p=3209676#p3209676"]...Как бы я не крутил потенциометр, это напряжение никак не меняется[/uquote]
Посмотрите в даташите

Figure 10. Comparator with Hysteresis

Вы же с землей сравниваете. Он честно сравнивает.