Усилитель на германиевых транзисторах

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ssc »

kentgaryk писал(а):УПС!!! И вот мы опять на Дерибасовской! :))) :music:

Изображение
..и опять-таки нас обманули - ну никак при питании от 6,3В, шо, собсно, указано на схеме, не получить 4-х ватт, указанных там же...хоть как- хоть раком, хоть боком, хоть с каким угодно трансом, даже из цельного куска платины... :tea: ..вот и верь после этого...германофилам... :)))
YRI,LV писал(а):транзисторам трансформатор не нужен ну разве в редких случаях
..вот выше как раз таки такой - комплементарных пар тада еще практически не было, а получить противофазные напруги для раскачки ВК как-то было надо... :)
YRI,LV писал(а):а сказанное выше

..а что "сказанное выше"..?..доставляет кайф макулатуру с места на место перекладывать..?...ну тады "ой"... :) ..у меня в облаке по ходу, справочник по всем номенклатурам транзюков с диодами, выпускаемым в мире.. :) ..причем, все каталогизировано... :)..процентов на 80 есть даже спайс модели.. :)
Реклама
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение YRI,LV »

П9 П10 П11 транзисторы уже были а схемотехника была ещЁ от ламп (про сказаное выше сядут ваши батарейки и будите лапу сосать а она с когтями)
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):трансформатор в ЛАМПОВОМ Hi-End
Так лампа не может работать без трансформатора на динамик. Раскачать оптимально например П210 (П4б, П217) без согласующего трансформатора тоже весьма не просто. И та самая схема сельского радиолюбителя, или Цихисели, или какого нить допотопного Грундика, или где там она еще использовалась....появилась совсем не зря, а того требовала объективная реальность, она была оптимальной для имевшейся элементной базы. А вот выходной трансформатор был скорее рудиментом ламповых схем, да и электролиты большой емкости были габаритные, низкочастотные и дефицитные. Двухполярная топология тогда еще не прижилась как то, да и удорожала блок питания.

Так что все тогда было вполне объективно технически обосновано и разумно. Сейчас другие времена и совсем другая элементная база. Качество звука этих усилителей пусть останется на совести тех кто продвигает их на рынок в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ! :facepalm:
ssc писал(а):..и опять-таки нас обманули - ну никак при питании от 6,3В
Ну не было у афтара другого трансформатора, одна обмотка 250В другая 6,3В вот и выбирай! :))) Будешь тут обмманывать поневоле!

Добавлено after 34 minutes:
YRI,LV писал(а):сядут ваши батарейки и будите лапу сосать
И ведь действительно! Сядут и не паяльник включить, не комп, не осциллограф...настольную лампу даже не включишь! Хоть справочник по полупроводниковым приборам почитать при свечах, все удовольствие! Ведь не Анну Каренину читать же в конце концов! :facepalm: :shock:
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vilsi »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3217216#p3217216"]..и опять-таки нас обманули - ну никак при питании от 6,3В, шо, собсно, указано на схеме, не получить 4-х ватт. хоть как- хоть раком, хоть боком, хоть с каким угодно трансом, даже из цельного куска платины...[/uquote]млин, ну так же нельзя! трансформатор как раз и предназначен для того, чтобы от 6,3 В получить Р ватт. и считается это элементарно: Pвых=U*I/4. U и I - амплитуды. отсюда амплитуда тока в транзисторе должна быть порядка 3 А. только и всего. хотите получить 100 Вт от 6,3 В - пожалуйста. только транс надо будет "делать из "платины". а так - никаких проблем.
собстно, и германофилы тут ни при чём
Щас, погуглю...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение YRI,LV »

Vilsi писал(а):[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3217216#p3217216"]..и опять-таки нас обманули - ну никак при питании от 6,3В, шо, собсно, указано на схеме, не получить 4-х ватт. хоть как- хоть раком, хоть боком, хоть с каким угодно трансом, даже из цельного куска платины...[/uquote]млин, ну так же нельзя! трансформатор как раз и предназначен для того, чтобы от 6,3 В получить Р ватт. и считается это элементарно: Pвых=U*I/4. U и I - амплитуды. отсюда амплитуда тока в транзисторе должна быть порядка 3 А. только и всего. хотите получить 100 Вт от 6,3 В - пожалуйста. только транс надо будет "делать из "платины". а так - никаких проблем.
собстно, и германофилы тут ни при чём
всЁ верно вы написали пример тому КВ трансиверы с питанием 12v и выходной мощностью 100w (похоже ssc еЩЁ не скоро это осмыслит хотя про коммутационные помехи он уже знает и виртуальным облаком пользоваться умеет :facepalm: ) :))
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

Vilsi писал(а): хотите получить 100 Вт от 6,3 В - пожалуйста. только транс надо будет "делать из "платины". а так - никаких проблем.
Особенно врубая в эмиттер выходных транзисторов напряжение ООС равное или превышающее напряжение питания! :wink:
Реклама
А_Кузьмич
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение А_Кузьмич »

kentgaryk писал(а):Так лампа не может работать без трансформатора на динамик.
Чушь только не надо городить. Или это безграмотность и отсталость? :)))
Это 40 лет назад не могла, не было таких динамиков.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ибуки »

так их и сейчас нет в широком доступе,а Ролс ройсы и тогда могли сделать отменно)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

А_Кузьмич какой же ты нудный и не интересный. Так и будешь за мной по всем темам гоняться? Тебе что мама конфет в детстве не покупала? :)))
А_Кузьмич
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение А_Кузьмич »

ибуки писал(а):так их и сейчас нет в широком доступе
Кто ищет, тот найдёт. Вопрос не в этом, а в том, что некоторый тип ламп прекрасно работают на высокоомные динамики без ТВЗ.
Ну, не радиолу же 50-х годов повторять?!

Не нудный, а справедливый. Особенно к "валенкам", выдающих себя за гениев. Форум-то технический, и требует грамотных и правильных ответов. А отсебятина там, в МЯУ... :))) Не вводи людей в заблуждение.
Я удивлён, почему модератор не видит или не хочет видеть твою беграмотную отсебятину.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

А_Кузьмич писал(а): Особенно к "валенкам"
Ты и есть валенок. В одной теме пофлудоверил, в другую пришел флудоперишь и хамишь. По технике то от тебя ноль целых хер десятых.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ssc »

YRI,LV писал(а):пример тому КВ трансиверы с питанием 12v и выходной мощностью 100w (похоже ssc еЩЁ не скоро это осмыслит
.. :)) ..не надо так явно выдавать свое дилетантство - какое это отношение имеет к УМ..?

..к тому же более 20-30Вт, подводимых к антенне, тут не получить - сказывается влияние фидерной системы и конечная добротность, которая обусловлена активным сопротивлением - все те же законы физики.. :)
А_Кузьмич
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение А_Кузьмич »

ssc писал(а): ..не надо так явно выдавать свое дилетантство - какое это отношение имеет к УМ..?
..к тому же более 20-30Вт, подводимых к антенне, тут не получить
Не надо так мудрствовать лукаво. Выходная мощность УМ и то, что подведено к антенне - разные вещи. А ещё, у хренового радиолюбителя антенна можен и эти 20 - 30 ватт, что к ней подводится, не "выплюнуть" в "эфир". Смотря какой КСВ у этого радиолюбителя...
Действительно, а причём здесь УМ??? А при том, что хитрые япошки, не знаю как измеряют и под 100 ватт выдают много лишнего.
Реально получается (измерял в 100 ваттных Айкомах) где-то 50 ватт среднеквадратической мощности. Но режим (класс), в которых работают выходные транзисторы - в звуке не применим. при достаточных знаниях и уменях, выход передатчика хорошо согласуется с АФУ. И КСВ получается близкий к единице. Если это нее знать и этим не заниматься, то да. Вот и все законы физики.
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение YRI,LV »

да все радиолюбители про это знают ! непонятно зачем это обЪяснять тому кто кроме как (германиевым звуком придумают же) ни антенами ни передатчиками не занимался (японцы не хитрые вы путаете с другими нациями) 100вт это реальность в режиме SSB и FM в AM гдето 20вт это реальные цифры на YAESU ПИТАНИЕ 12v ток 20a
А_Кузьмич
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение А_Кузьмич »

Неа, я в 90-х годах несколько штук проверял. Ни один не выдал 100 ватт на активную нагрузку 50 Ом. Даже в пике.
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение YRI,LV »

здесь не та тема это разводить (но всЁ-же пользовался около года FT-890 как в FM так и SSB на эквиволент 100вт :?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46053
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

Грамотное согласование усилителя с нагрузкой заметно улучшает его параметры, и это справедливо для любой схемотехники... Жаль, что реально этим заморачиваются только "ламповики", а ведь весьма слышимый результат можно получит даже используя усилитель на микросхеме - они тоже чувствительны к нагрузке! :)
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение -serg- »

Усилитель С. Филина.
Приспособил основательный источник питания.
Уменьшил сопротивление резистора, задающего ток стабилитрона, в цепи питания входного каскада (теперь стабильно 12,4 вольт).
Установил ток покоя выходного каскада 50 mA (в статье автора не точного указания).
Изображение
Звучит как вполне современный транзисторный усилитель.
Раздаёт изрядную мощность.
Не греется.
С ростом громкости, звук не переходит в разряд раздражающих.

Однако на выходе присутствует вполне ощутимая помеха, хорошо различимая при прибранной громкости.
Изображение
Шум от источника питания с размахом 12 mV и частотой 100 Hz.
Предполагалось что конструкции такого рода не чувствительны к питанию, вот как бы в недоумении :dont_know: .
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ssc »

-serg- писал(а):вот как бы в недоумении
..отключаешь мощник от преда, вход через емкость коротишь на землю и смотришь еще раз...

..если ситуевина повторяется - ищешь косяк в с схемотехнике... :)

..и таки посмотри момент вхождения усилителя в клиппинг на частоте 20 кило и первый ватт на такой же частоте... :)

..тока выходники не поджарь..
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

Оно конечно верно, но что то мне вангуется, что нет там преда. А с аудиокарты получить такую красивую 100 герцовую пилу ну никак. Если я не прав пусть меня поправят.
Плечи не симметричны подавление пульсаций не идеально, но 12мВ имхо многовато. Надо для начала посмотреть пульсации на шинах питания и сравнить амплитуды с пульсациями на выходе.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»