Куплю трансформатор на блок питания на 9 вольт

[Булат Ибраһим]

Здравствуйте. Нам на сервис пришла бабушка с радио "Альпинист", с внешним блоком питания. Говорит, уронила, и перестал говорить. Утверждает, что ДВ и СВ у неё работают. Решил помочь и сделать радио.
Обнаружил, что БП нужный ток (написано 9 вольт) не выдаёт. Разобрал и выяснил, что на выходе у трансформатора короткое замыкание. Размеры трансформатора - 4,5х4х4(2) см. Сколько вольт должно быть на каждом из выходов - не знаю. Рисунки прилложу. Если у кого-то не нужные валяются, отправьте пожалуйста мне. Заплачу, разумеется.

[Соник]

Не понятно, там вторичная обмотка с отводом от середины, или третья ножка это вывод экрана между обмотками?
И где вы обитаете?

[АлександрЛ]

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3217872#p3217872"]Не понятно, там вторичная обмотка с отводом от середины, или третья ножка это вывод экрана между обмотками?[/uquote]
Вот и я не понял.. Если обмотка с отводом, то нафига диодный мост?

Вообще- похоже, что третий вывод "вторички" - верхний вот на этом снимке-

Спойлер

всё- таки "земля"..
А так- любой подходящий трансформатор на 6 (6,3) вольта подключить в среднему и нижнему (с той же фотки) контактам, и всё..


зы.. а вы уверены, что с вторичкой что- то произошло?

зызы.. Варианты трансформаторов:
https://www.chipdip.ru/product/tpk-1-6v
https://www.chipdip.ru/product/tpk-2-6v
https://www.chipdip.ru/product/tp112-1
https://www.chipdip.ru/product/ttp-3-6v

[Булат Ибраһим]

Соник, АлександрЛ, на счёт обмотков понятия не имею. Приложу фото, как они к плате соединяются.
Узнал, что там КЗ так: сначала отсоединил трансформатор и припаял провод на 220В. Проверил выходы - 9В нет. Проверил на замыкание мультиметром - звонит напрямую.
Знаете, те контакты, которые имеют КЗ - к ним присоединяется медный провод обмотки. А тот, крайний - к нему присоединяется достаточно толстый белый провод, без изоляции (лака). Это земля? А для чего она нужна?
А зачем трансформатор на 6 вольт нужен? на выходе же 9 вольт?
И мне как-то не хочется в Чип и Дип этот трансформатор покупать - и дорогие, и по креплению не подходят, нужно колхозить.
Я из Казани.

[MarsA]

Разве сложно было хоть при фотографировании располагать трансформатор/плату так как они собираются, не вращая относительно друг друга, что усложняет визуальное определение топологии этой простой схемы!
По сути: 1-2(вход трансформатора) должны прозвониться между собой не совсем "КЗ". Если Ваш тестер/измеритель в режиме изм. сопротивления на максимальном пределе какой есть(20кОм-200кОм вполне достаточно) показывает большое значение/ обрыв/бесконечность - то обрыв первичной обмотки(бывает после падения например). Подавай на них 220в - не подавай,- на выходе ничего желаемого не получишь!
Прозванивая 1/2 выводы на 3/4/5 на этом же максимальном пределе - должен быть обрыв, так и должно быть.
Прочитав как получилось по картинкам схему выходит, что вторичная обмотка 3-4, 5 скорее всего экран(должен быть изолирован от других обмоток, существенной роли не играет), при замыкании на вторичную обмотку - просто не подключать, работоспособность сохраниться.
КЗ на 3-4 показывает целостность вторичной обмотки, это нормально.
После удовлетворительных результатов всех этих замеров на отключенном от сети трансформаторе - можно подключить его в розетку.
Перевести Ваш тестер в режим измерения переменного напряжения на предел 20-200в(какой есть).
на 3-4 выводе при исправном трансформаторе должно появиться напряжение порядка 7-15в.
Если такового не происходит, отключается трансформатор от розетки! и повторяется процедура замеров заново, где-то в замерах допущена ошибка.
Варианты решения проблемы:
-неисправный трансформатор перематывать возможно но нецелесообразно, найти полную копию затруднительно.
-Лучше искать исправный подобный БП на выходные напряжения 6-12в от какой другой бытовой техники. Может попасться и импульсный, тоже пойдет.
Наводки: от старых стационарных радиотелефонов(питание базы) от подобных АОНов, от игровых приставок подобных денди, от машинок для стрижки волос, эпиляций, рекламируемых но не функционирующих разных мед. апликатрв, ст машинок типа "ретона" и т.п.
Подходящий можно будет использовать в качестве донора(дополнить выпрямителем либо удалить/заменить на нужный стабилизатор КрЕн) либо лишь перепаять выходящий провод

[king]

Скорее всего оборвалась первичка возле самой ножки контакта транса. Померяй сопротивление на первичке, примерно 120-180 ом должно быть.

[Булат Ибраһим]

Друзья! Пардон!!! Извините! Я почему-то измерил выходное напряжение на постоянке. Вот и показывало у меня 0 вольт. Оказывается, проблема в конденсаторе К50-16, 25В 500мкф. Отпаял его и напряжение на выходе появилось. Заменю его этим конденсатором.

[АлександрЛ]

[uquote="Булат Ибраһим",url="/forum/viewtopic.php?p=3217942#p3217942"]Знаете, те контакты, которые имеют КЗ - к ним присоединяется медный провод обмотки. А тот, крайний - к нему присоединяется достаточно толстый белый провод, без изоляции (лака). Это земля? А для чего она нужна?
А зачем трансформатор на 6 вольт нужен? на выходе же 9 вольт?[/uquote]Сопротивление вторичной обмотки очень маленькое, "звонилкой" КЗ и покажет.
Толстый белый провод - вывод экрана, который находится между первичной и вторичной обмотками- вроде как "для уменьшения фона"
Трансформатор на 6 вольт ПЕРЕМЕНКИ- после выпрямления на конденсаторе фильтра будет напряжение в 1,41 раз больше- примерно 8,5 вольт, хотя Альпинисту немного всё равно- 6 вольт, или 12 - он всё равно работать будет..

зы.. Интересно, а что можно услышать СЕЙЧАС на приёмник с ДВ и СВ диапазонами?
На ДВ в России закрыли уже ВСЕ радиостанции..
На СВ ещё кто- то пытается вещать, но их всё меньше и меньше..

[uquote="Булат Ибраһим",url="/forum/viewtopic.php?p=3218124#p3218124"]Оказывается, проблема в конденсаторе К50-16, 25В 500мкф. Отпаял его и напряжение на выходе появилось. Заменю его этим конденсатором.[/uquote]
(имхо) лучше вот ЭТИМ:
https://www.chipdip.ru/product0/885300011
или даже ЭТИМ:
https://www.chipdip.ru/product0/9000358029
В конденсаторах фильтра "мало микрофарад" не бывает..

[Булат Ибраһим]

АлександрЛ, к сожалению, прочитал поздно и уже заменил на 25В 680мкф.
Да, я ей говорил, что ничего поймать не сможете - не поверила. Так любила это радио. Решил уж помочь

И знаете что получилось? Напрямую из трансформатора выходило примерно 13В переменки. Поставив трансформатор обратно и убрав неработающий конденсатор, на выходе получил 12,5 вольт постоянки. А поставив конденсатор, получил на выходе 19,5 вольт постоянки. А БП рассчитан на 9 вольт. Как это понять? В чём неисправность? Или это так и должно быть и при соединении с радио будет падение напряжения до этих самых 9 вольт?

Проверял - диодный мост полностью рабочий. Там же только два конденсатора и трансформатор и остается? Один - новый, а второй - керамический, на 47 нанофарад (0,047мкф). Или всё-таки трансформатор неправильный ток выдаёт?

[Александр 65]

Просто выпрямленное напряжение в 1,41 раза больше чем переменное напряжение из которого выпрямляется. При отсутствии конденсатора Вы измеряете пульсирующее напряжение. Естественно ввиду инертности стрелки или периода измерения цифровым тестером, в первом случае вВы увидите напряжение вдвое меньше выпрямляемого (стрелка), или мерцание цифр.Конденсатор сглаживает "провалы между" импульсами. И напряжение становится в 1,41 раза больше выпрямляемого. Кроме того на плате Альпиниста стоит стабилизатор напряжения на КТ816 или КТ817 он то и гасит лишнее напряжение блока питания.

[Булат Ибраһим]

Александр 65, то есть, 19 вольт на выходе - это так и должно быть?

[АлександрЛ]

[uquote="Александр 65",url="/forum/viewtopic.php?p=3218884#p3218884"]Кроме того на плате Альпиниста стоит стабилизатор напряжения на КТ816 или КТ817 он то и гасит лишнее напряжение блока питания.[/uquote]А это зависит от того, какой именно "Альпинист" имеется ввиду..
ТС конкретную модель не уточнял, а Альпинисты есть даже с КВ и УКВ диапазонами..
Альпинист с УКВ:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_p/alpinist_rp224.html
Альпинист с КВ:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_p/alpinist_rp225.html
Вот у этих есть стабилизатор на входе..

19 вольт на выходе - это так и должно быть?

Не морочьте себе голову- если этот приёмник работал от этого БП, то и пусть себе работает.. Советская техника, самая техническая техника в мире..

На самом деле, при подключении приёмника напряжение немного просядет..

зы Модель приёмника- всё- таки уточните..

[Булат Ибраһим]

Ну ладно, рискну включить...

[MarsA]

[uquote="Булат Ибраһим",url="/forum/viewtopic.php?p=3218911#p3218911"]Александр 65, то есть, 19 вольт на выходе - это так и должно быть?[/uquote]Многовато вообще-то. Вероятно опять ошибаетесь в замерах.
На блоке написано выходной ток 0.2а, так нагрузите его на простой проволочный резистор:
-450ом промеряете напряжение на эквиваленте 10% нагрузки
-45ом промеряете напряжение на номинальной нагрузке.
Результаты должны быть в районе 8-10в на номинальной, на 10%-близки к реальному значению ХХ.
Если эти значения существенно выше(и Ваш измеритель не завышает показания!)- то есть вероятность межвитковых замыканий в первичной обмотке трансформатора. В этом случае он греться ощутимо будет даже на холостом ходу.
--
Из общей практики проверок подобных блоков питания - да, есть такое за ними: заявлено к примеру, 9, по факту и 15 на холостом ходу бывает.
Один раз столкнулся с подобным от зарядника 14-18в аккумулятора дешевого шуруповерта. Заявлено: потребляемая мощность 17Вт, выход 22.5в 400ма.
Столь заинтересовался таким экземпляром, что ВАХ с него снял:
Этот блочек подключался к подставке для установке аккумулятора. В ней, в цепи заряда, последовательно было еще пара сопротивлений. Номинал не замерял.

[Булат Ибраһим]

MarsA, понял, спасибо. Завтра попробую измерить.
У вас тоже, значит, в 2 раза больше выдавал.

[Деркатер]

На всякий случай по ссылке описание и схемы приемника и его блока питания БП-А1.
https://doc.vintagetorg.com/radiotehnik ... t-321.html

[АлександрЛ]

Булат Ибраһим, в общем, никого не слушай, этот приёмник содержит встроенный стабилизатор, поэтому, хоть 6 вольт, хоть 20 вольт питания с БП ему "по барабану", стабилизатор всё отрегулирует..
БП от приёмника- РОДНОЙ, ну и пусть работает..
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_p/alpinist321.html
Если бы было бы КЗ в первичной или вторичной обмотке- то трансформатор уже был бы прилично оплавившийся, а он- как новенький, если не считать разорванной бумаги..

[Булат Ибраһим]

Оказывается, и само радио не работает. После подключения питания вот такой вот облом. Буду разбираться дальше...

[АлександрЛ]

Только контура и подстроечники крутить не надо!!
Проверяется "с конца" - питание,- динамик, - гнездо подключения телефонов УНЧ- регулятор громкости - ВЧ часть..
Схема есть вот тут:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_p/alpinist321.html

[MarsA]

Поддержу! в контура не лезть!
Проверять соблюдение полярности, прохождение питания, контакты в выключателях, разъемах(выход звука на наушник-динамик в частности), пропайку выводов деталей, отсутствие обрывов дорожек на плате, проводков соединительных, стабилизатор, возможно высохшие конденсаторы, регулятор громкости, УНЧ.