УКВ приемник средней сложности.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
audiocd
Грызет канифоль
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение audiocd »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3218927#p3218927"]grinderblade, не понимаю, в чём собственно сложность перестроить родной православный блок УКВ на вашем приёмнике на FM, чем городить инородную басурманскую городушку? ;)[/uquote]

Сложность в конструктивном исполнении самого блока. На TA7358 это выглядит проще и удобнее. И если у него такой же блок как на картинке, что я выложил, то пусть он лежит в коробке не теряя своей аутентичности :) т.к из деталей оттуда можно взять только два транзистора и варрикап, ну может ещё и диод - остальное выкинуть. ИМХО.
grinderblade
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 10:10:36

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение grinderblade »

audiocd Хорошо попробую сделать как подсказали вы. Сделаю печатку. отпишу позже о результатах.
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение Jemchug »

[uquote="grinderblade",url="/forum/viewtopic.php?p=3218760#p3218760"]Вот нарисовал приблизительно, то как я это вижу...
... Есть 3 пьезофильтра...[/uquote]Не вижу смысла ставить в данном случае пьезофильтр. Он в данном случае может только навредить, т.к. исказится полная АЧХ УПЧ и её нужно будет подстраивать. А без приборов крутить катушки в УПЧ, это напрасная затея.
На выходе смесителя в данном случае достаточно поставить одиночный контур и с него подать сигнал на УПЧ.
Также не вижу смысла "привязываться" к готовому контуру.
Я бы так сделал.

Изображение

Хотя в данном случае эту катушку имеющую индуктивность порядка 2 мкГн можно намотать на любом каркасе, т.к. её нагруженная добротность должна быть всего лишь 15 - 20.
Вложения
1.PNG
(97.25 КБ) 7687 скачиваний
grinderblade
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 10:10:36

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение grinderblade »

Jemchug А если для L1 использовать ферритовый сердечник? Значения намотки катушек ведь сильно должно изменится.
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение Jemchug »

На ферритовых не мотал, поэтому не знаю.
Не критичны параметры данной катушки. Мотать её можно на любом каркасе.
Её индуктивность может быть любая, в пределах 1,5 - 2,5 мкГн, а собственную частоту контура 10,7 мГц можно подогнать конденсаторами.

Единственно, что если её нагруженная добротность будет слишком мала, то снизится коэффициент преобразования, поэтому меньше 15 нет смысла делать.
В общем, обычно приходится проверять на макетке, а не "бросаться" сразу травить печатную плату. Для начала намотайте на своем каркасе витков десять и проверьте. Собственную частоту контура можно будет подкорректировать конденсаторами.
Аватара пользователя
audiocd
Грызет канифоль
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение audiocd »

За что я люблю форумы - так это за то, что вразумительный ответ на простейший вопрос " можно ли?" получить нереально. Почти.
Если уж параметры контура сильно критичным, берём даташит на микросхему и переделываем имеющуюся катушку согласно нему. И фильтр там нисколько не повредит.
Вложения
TA7358-page06.jpg
(150.03 КБ) 847 скачиваний
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение Pavlik »

gsmart писал(а):Приборы при перестройки на FM и нахрен не нужны

Даёшь настройку при помощи отвёртки и шаманских бубнов :))) Приборы всегда нужны. Особенно при настройке. В противном случае одному Богу известно что вытворяет Ваш перестроенный девайс.
audiocd писал(а):Сложность в конструктивном исполнении самого блока. На TA7358 это выглядит проще и удобнее.

Что новый блок собрать, к примеру "без наворотов", входной УВЧ на FET полевике, смеситель на биполяре или на том же FET и гетеродин. Не сложнее той же TA7358. Настраивать же надо всё, и блок на TA7358 и если самодельный блок. Разницы нет абсолютно.
Аватара пользователя
audiocd
Грызет канифоль
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение audiocd »

А можно было просто ответить на вопрос
[uquote="grinderblade",url="/forum/viewtopic.php?p=3218220#p3218220"]Да, извиняюсь. Там действительно FMT2 имелось ввиду. Возможен ли так же, как в этой схеме сделать? (правда используется LA1185)
СпойлерИзображение

В наличии, есть готовый контур ( импортная катушка с розовой краской). Я ее разобрал - там 7 витков медного провода и кондер в основании. Нашел, что это контур дискриминатора. Как я понимаю он должен быть настроен на 10.7 но с более высокой добротностью в отличии катушки фильтра пч (оранжевая или сиреневая). Можно ли подмотать к ней катушку связи (1-2 витка поверх или рядом?) и добавить резистор для понижения добротности? Заранее спасибо.[/uquote]
1. Можно. Только резистор будет 330-390 Ом. У тех фильтров другое сопротивление
Filtr.jpg
(87.95 КБ) 430 скачиваний

2. Можно. Домотать поверх 1 виток катушки связи. Резистор добавлять не нужно.


Pavlik При всём уважении. Да, тоже надо настраивать, но намного проще чем переделать родной. Правда я делаю на синтезаторах - там ещё проще.
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение Pavlik »

Вот. Без настройки никак. кстати, если делать УКВ блок с нуля, что не сложнее чем перестраивать. Конечно если есть руки и мозги - но без этих "комплектующих", я о руках и мозгах, то и готовый блок перестроить толком не удастся. Кстати, в УКВ блоке лучше всего на выходе установить двухконтурный фильтр ПЧ по схеме полосового фильтра с критической связью. Это буде то что доктор прописал :)

Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
audiocd писал(а): При всём уважении. Да, тоже надо настраивать, но намного проще чем переделать родной. Правда я делаю на синтезаторах - там ещё проще.

Чем проще? Как правило, в УКВ блоках советских приёмников монтаж никакой (разводка, длинные выводы деталей и т д). С этими показателями очень сложно получить желаемые результаты. Поэтому проще сделать с "нуля" но с грамотной разводкой. И ничего сложного в этом нет. повторю ещё раз :)
grinderblade
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 10:10:36

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение grinderblade »

Продолжил работу с приемником. Как в имеющуюся схема добавить АПЧ?
Предположил что так, но не уверен, что верно
Изображение
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение SergVi »

Варикап нужно "перевернуть".
На катод варикапа нужно подать положительное смещение через резистивный делитель напряжения.
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение YRI,LV »

схемотехнику вы ещЁ не понимаете (физику процесса) ну может заумные дяди подскажут!
grinderblade
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 10:10:36

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение grinderblade »

Вычитал, что с детектора может приходить N или И s-образная хар-ка. Как я понял у меня И (мерил с выхода детектора: при уменьшении частоты от станции появляется отрицательное напряжение и соответственно при увлечении частоты - появляется положительное напряжение). Значит в этом случае, катод к постоянному плюсу, а управление на анод. (судя по книге С.Д.Бочарова).
Еще момент: если варикап изменяет свою емкость от положительного напряжения, то надо что бы в точке "ноль"(точная настройка) было "среднее" напряжение на варикапе. если уход частоты в +, то напряжение должно упасть, что бы емкость варикапа увеличилась и частота упала и наоборот. Верно ли я понял, что делитель используется, что бы поднять s-кривую выше нуля? (заранее прошу прощения за все ошибки) :oops:
ps Использую схему урал-авто2
Изображение

psps может еще посоветуете литературу, где на пальцах объясняют как строют приемники.
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение YRI,LV »

grinderblade - варикап переверните анодом подключите к минусу-земле и зачем у вас стоят в схеме два в паралель конденсатора на 10н и 1н ( я не заумный дядька )
grinderblade
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 10:10:36

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение grinderblade »

Эта схема от сюда. Думаю, что эти емкости из даташита на МС. Как выше писал хочу заменить родной укв блок на свой. Первая практика по построению приемника. Так, что пытаюсь разобраться :)
А почему именно развернуть опять. В книге писалось, что зависит от характеристики s-кривой.
Как я понял у меня И образная s-кривая, то катод к постоянному плюсу, а управление на анод. (судя по книге С.Д.Бочарова).
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение YRI,LV »

если это первая ВЧ конструкция лучше чтото другое мастерить в любом случае варикап оторвите от (+) как я написал в процессе настройки поймете какая полярность у варикапа правильная по захвату станции и удержанию если конечно сможете собрать
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение Jemchug »

[uquote="grinderblade",url="/forum/viewtopic.php?p=3225741#p3225741"]Вычитал, что с детектора может приходить N или И s-образная хар-ка.[/uquote]Про это прямо на картинке написал.

Изображение

Возможно придется немного уменьшить C65, т.к. параллельно ему сейчас через конденсатор 5,1 пф, включена емкость варикапа.
Вложения
АПЧ.PNG
(179.55 КБ) 7152 скачивания
grinderblade
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 10:10:36

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение grinderblade »

Проанализировал родной укв блок и похожие укв блоки (например океан 209) взял схему апч от океана. Будет ли работать вот так?

Изображение
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение VT1 »

[uquote="grinderblade",url="/forum/viewtopic.php?p=3229839#p3229839"]взял схему апч от океана[/uquote]А чем она принципиально отличается от той, что Вам нарисовали чуть выше?
grinderblade
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 10:10:36

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сообщение grinderblade »

Там варикап перевернут) просто я хочу однозначно убедится, что это рабочая схема и сделать универсальную плату в плане контура пч. Сделал возможность вывести сигнал пч ч/з емкостной делитель и ч/з катушку связи.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»