А как это на схеме должно выглядеть?Конечно. Но ОУ должен быть запитан +/-15в. А на вход подавайте с движка переменника, плечи которого запитаны от тех же +/-15в.
Всё про операционный усилитель.
Re: Операционный усилитель и гисторезист. Не могу понять
- pyzhman
- Друг Кота
- Сообщения: 7016
- Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p3209194
Только с движка на + ОУ.
Только с движка на + ОУ.
Docendo discimus
Re: Всё про операционный усилитель.
[uquote="pyzhman",url="/forum/viewtopic.php?p=3209792#p3209792"]http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3209194#p3209194
Только с движка на + ОУ.[/uquote]
Не, с подключением потенциометра то все понятно, я имел в виду как подключить питание, чтобы было с одной стороны было +15В, а с другой, вместо нуля -15В? Что-то никак не соображу как расставить элементы питания
Только с движка на + ОУ.[/uquote]
Не, с подключением потенциометра то все понятно, я имел в виду как подключить питание, чтобы было с одной стороны было +15В, а с другой, вместо нуля -15В? Что-то никак не соображу как расставить элементы питания
То есть от напряжения питания нужно отнять диапазон напряжения (Voltage Range) и делить на 2 (если сравнение с землей)? Там в даташите диапазон указан 1.5В, только так у меня получилось 6.75ВВы же с землей сравниваете. Он честно сравнивает.
- pyzhman
- Друг Кота
- Сообщения: 7016
- Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
К выводу 8 подключить +питания, а к выводу 4 минус питания.
Docendo discimus
Re: Всё про операционный усилитель.
не могу найти ответ вопрос, в чём принципиальное различие между усилением сигнала на базе биполярного транзистора от усиления этого же сигнала ОУ ?
В каких вариантах использования целесообразнее применять или первый или второй вариант?
В каких вариантах использования целесообразнее применять или первый или второй вариант?
Re: Всё про операционный усилитель.
Принципиальная разница в том что ОУ это усилитель напряжения а биполярный транзистор это усилитель тока.
Re: Всё про операционный усилитель.
Если при повышении температуры характеристики укладываются в допустимые пределы то нафига его охлаждать?
1fA= 0.000000000000001A
1fA= 0.000000000000001A
Re: Всё про операционный усилитель.
Да в том-то и дело. Я хочу подключить фотодиод, который должен ловить очень слабый сигнал. Тут каждый фемтоампер на счету.
Re: Всё про операционный усилитель.
Вряд ли ему сильно поможет охлаждение... ну разве что жидким азотом.
Сам по себе опер, если его не нагружать, греться не будет, так что если хватит характеристик, заявленных при 25 градусах, то и рассчитывайте на них. Ну, конечно, следите, чтобы его ничто не подогревало.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Всё про операционный усилитель.
Позвольте еще один вопросик ))
Для фотодиодного усилителя нужны резисторы очень большого номинала (сотни мегаом) и очень малошумящие.
Из российских, говорят, очень хорошие по шумам КИМовские резисторы. Но их шиш достанешь.
Подскажите, какие типы резисторов самые малошумящие из вашего опыта? Есть ли малошумящие в SMD исполнении?
Кстати, а подстроечные резисторы малошумящие бывают, или я уже наглею?
Для фотодиодного усилителя нужны резисторы очень большого номинала (сотни мегаом) и очень малошумящие.
Из российских, говорят, очень хорошие по шумам КИМовские резисторы. Но их шиш достанешь.
Подскажите, какие типы резисторов самые малошумящие из вашего опыта? Есть ли малошумящие в SMD исполнении?
Кстати, а подстроечные резисторы малошумящие бывают, или я уже наглею?
Re: Всё про операционный усилитель.
Тут не скажу ничего. Шумовыми характеристиками резисторов я как-то не интересовался.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
-
rockpandor
- Родился
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 06:03:25
Re: Всё про операционный усилитель.
Здравствуйте электронщики! Подскажите из вашего опыта, как лучше питать операционный усилитель? Есть микросхемки импульсных стабилизаторов тока и линейных.
Импульсные держат в разы большие токи, не греются, программируются на большой диапазон выходных напряжений. Но вроде бы сильно шумят и для точных приборов непригодны (питание точных операционных усилителей, установка опорных напряжений, находящиеся поблизости высокоточные датчики).
Линейные греются, но выходное напряжение у них очень чистое. И питать операционники лучше всего ими. Это правда?
И еще никак не понимаю. Зависит ли коэффициент усиления от напряжения питания операционного усилителя? Вернее не коэффициент усиления, а выходной диапазон. Ведь максимальное напряжение, до которого способен усилить операционник, это чуть меньше напряжения питания. Если я понижу напряжение питания в два раза, то и максимально усиленный сигнал упадет в два раза. И все остальные сигналы упадут в два раза. Тогда выходит, надо очень точно стабилизировать напряжение питания.
Импульсные держат в разы большие токи, не греются, программируются на большой диапазон выходных напряжений. Но вроде бы сильно шумят и для точных приборов непригодны (питание точных операционных усилителей, установка опорных напряжений, находящиеся поблизости высокоточные датчики).
Линейные греются, но выходное напряжение у них очень чистое. И питать операционники лучше всего ими. Это правда?
И еще никак не понимаю. Зависит ли коэффициент усиления от напряжения питания операционного усилителя? Вернее не коэффициент усиления, а выходной диапазон. Ведь максимальное напряжение, до которого способен усилить операционник, это чуть меньше напряжения питания. Если я понижу напряжение питания в два раза, то и максимально усиленный сигнал упадет в два раза. И все остальные сигналы упадут в два раза. Тогда выходит, надо очень точно стабилизировать напряжение питания.
Re: Всё про операционный усилитель.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Линейные греются, но выходное напряжение у них очень чистое. И питать операционники лучше всего ими. Это правда?[/uquote]Можно и импульсный стабилизатор сделать шумящим в разумных пределах, да и схему измерителя - нечувствительной к шумам по питанию, но если эта схема не прожорлива, то проще, конечно, запитать её от линейного стабилизатора.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]И еще никак не понимаю. Зависит ли коэффициент усиления от напряжения питания операционного усилителя?[/uquote]1.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Вернее не коэффициент усиления, а выходной диапазон.[/uquote]2.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Ведь максимальное напряжение, до которого способен усилить операционник, это чуть меньше напряжения питания.[/uquote]Вы путаете две разных сущности: "1" и "2". Когда случается "2", то есть ограничение выходного сигнала, об "1", то есть о коэффициенте усиления, говорить уже не приходится.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Если я понижу напряжение питания в два раза, то и максимально усиленный сигнал упадет в два раза. И все остальные сигналы упадут в два раза.[/uquote]А это (я его выделил) утверждение просто неверное, в корне. Скажем, возьмём схему инвертирующего усилителя. В обратной связи R0, на входе R1. В этом случае напряжение на выходе:
1. Uвых = -Uвх * R0/R1,
2. Uвых <= Uвыхmax.
Должны выполняться оба условия одновременно для каждого момента времени. В результате, если на вход подан синус, то на выходе может получиться синус с обрезанными верхушками.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Тогда выходит, надо очень точно стабилизировать напряжение питания.[/uquote]Ни к чему. Хуже от стабилизации никому, разумеется, не будет. Но у самого ОУ есть такая характеристика как влияние напряжение питания. Обычно это влияние практически незаметно - разумеется, пока ОУ не залез в ограничение.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]И еще никак не понимаю. Зависит ли коэффициент усиления от напряжения питания операционного усилителя?[/uquote]1.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Вернее не коэффициент усиления, а выходной диапазон.[/uquote]2.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Ведь максимальное напряжение, до которого способен усилить операционник, это чуть меньше напряжения питания.[/uquote]Вы путаете две разных сущности: "1" и "2". Когда случается "2", то есть ограничение выходного сигнала, об "1", то есть о коэффициенте усиления, говорить уже не приходится.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Если я понижу напряжение питания в два раза, то и максимально усиленный сигнал упадет в два раза. И все остальные сигналы упадут в два раза.[/uquote]А это (я его выделил) утверждение просто неверное, в корне. Скажем, возьмём схему инвертирующего усилителя. В обратной связи R0, на входе R1. В этом случае напряжение на выходе:
1. Uвых = -Uвх * R0/R1,
2. Uвых <= Uвыхmax.
Должны выполняться оба условия одновременно для каждого момента времени. В результате, если на вход подан синус, то на выходе может получиться синус с обрезанными верхушками.
[uquote="rockpandor",url="/forum/viewtopic.php?p=3219672#p3219672"]Тогда выходит, надо очень точно стабилизировать напряжение питания.[/uquote]Ни к чему. Хуже от стабилизации никому, разумеется, не будет. Но у самого ОУ есть такая характеристика как влияние напряжение питания. Обычно это влияние практически незаметно - разумеется, пока ОУ не залез в ограничение.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Всё про операционный усилитель.
[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=3196948#p3196948"]Вот пример для неинвертирующего усилителя с Кус = 1 + 100/10 при однополярном питании.
Эта тема уже мусолилась мильён раз.
Решил проверить работу измерения тока на макете. Получилась непонятная картина - на выходе ОУ при подаче тока 45мА напряжение может быть какое угодно. При касании пальцем и 21mV и 100mV и 5,1v = питанию ОУ, при убирании пальца возвращается к разным значениям. Генерация не наблюдается, на осциллографе ровная линия с плавающим потенциалом. Ставил кондер 33нФ параллельно R5 - не помогает, его же от вывода 2 ОУ на корпус (0v) - стало чуть лучше. Измерял DT9208 и Ц4317 - разницы нет. Что это значит и как еще бороться ?
Эта тема уже мусолилась мильён раз.
Решил проверить работу измерения тока на макете. Получилась непонятная картина - на выходе ОУ при подаче тока 45мА напряжение может быть какое угодно. При касании пальцем и 21mV и 100mV и 5,1v = питанию ОУ, при убирании пальца возвращается к разным значениям. Генерация не наблюдается, на осциллографе ровная линия с плавающим потенциалом. Ставил кондер 33нФ параллельно R5 - не помогает, его же от вывода 2 ОУ на корпус (0v) - стало чуть лучше. Измерял DT9208 и Ц4317 - разницы нет. Что это значит и как еще бороться ?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Я бы рекомендовал глянуть в даташите параметр этого ОУ, который называется "Maximum Output Voltage Swing". Чисто так, ради информации...
Либо где-то ошибка, флюс там проводящий или ещё чего...
Либо где-то ошибка, флюс там проводящий или ещё чего...
Re: Всё про операционный усилитель.
[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=3219877#p3219877"]Что это значит и как еще бороться ?[/uquote]Кстати, ко всему прочему, что уже сказано и что ещё скажут - оставлять в воздухе ноги второго ОУ не дело. Соедините 7 с 6, а на 5 подайте, скажем, половину питания. Кто знает, возможно, поможет только это.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Всё про операционный усилитель.
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3219905#p3219905"]Я бы рекомендовал глянуть в даташите параметр этого ОУ, который называется "Maximum Output Voltage Swing". Чисто так, ради информации...
Либо где-то ошибка, флюс там проводящий или ещё чего...[/uquote]
Maximum Output Voltage Swing: VOL=VSS+25mV, VOH=VDD–25mV (VDD = 5.5V).
А платку чистил неоднократно.
Либо где-то ошибка, флюс там проводящий или ещё чего...[/uquote]
Maximum Output Voltage Swing: VOL=VSS+25mV, VOH=VDD–25mV (VDD = 5.5V).
А платку чистил неоднократно.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Всё про операционный усилитель.
Да не надо мне его показывать - я заблаговременно удостоверился в цифрах. Я предлагаю вам вникнуть в то, что то означает.
Re: Всё про операционный усилитель.
Я уже давно пытался в это вникнуть, но кроме того, что 25мV = "мертвой зоне" для измерений - не дошел. Для макета этого ограничения нет, я ставил R1=0,1Ом и пытался получить на выходе гораздо больше 25mV. Беда, наверно, не в этом.
Добавлено after 27 minutes 17 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3219949#p3219949"]Кстати, ко всему прочему, что уже сказано и что ещё скажут - оставлять в воздухе ноги второго ОУ не дело. Соедините 7 с 6, а на 5 подайте, скажем, половину питания. Кто знает, возможно, поможет только это.[/uquote]
Действительно помогло, но тогда возникает вопрос - если это так влияет, то в реальной схеме 2-й ОУ низя использовать по другому назначению, или тут другой механизм ? Ну и еще - коэффициент усиления получился в два раза меньше расчетного, хотя транзистор VT1 вроде как не должен так сильно влиять ?
Добавлено after 27 minutes 17 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3219949#p3219949"]Кстати, ко всему прочему, что уже сказано и что ещё скажут - оставлять в воздухе ноги второго ОУ не дело. Соедините 7 с 6, а на 5 подайте, скажем, половину питания. Кто знает, возможно, поможет только это.[/uquote]
Действительно помогло, но тогда возникает вопрос - если это так влияет, то в реальной схеме 2-й ОУ низя использовать по другому назначению, или тут другой механизм ? Ну и еще - коэффициент усиления получился в два раза меньше расчетного, хотя транзистор VT1 вроде как не должен так сильно влиять ?
