Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Емкость измеряют до уменьшения напряжения на батарее/элементе до определенного уровня, ниже которого от неё толку мало или она может быстро выйти из строя из-за глубокого разряда (аккумуляторы, напр.). Они (уровни) у всех разные. Еще емкость зависит от режима разряда - от величины тока, непрерывный разряд или с перерывами. От температуры и пр.
Почему бы самому не погуглить?
А универсального метода, вроде, нет. Зато есть конкуренция...))

И еще раз - при последовательном соединении элементов суммарная емкость не меняется, но суммируется энергия отдельных элементов.
Вот батарея Крона будет иметь энергию в 6 раз большую, чем один её элемент. Что тут нелогичного? А емкости у них одинаковые. Это тебя и сбивает с толку, я это понимаю. Но это физика и как мог, на пальцах показал это. Думал, вполне очевидно будет. Но всё равно не доходит...

Ну и читай ту же ссылку в пункте "Перевод в ватт-час" https://ru.wikipedia.org/wiki/Ампер-час
Может что-то прояснится. А может и окончательно запутаешься... :))

ЗЫ ватт-час - это энергия, тоже внесистемная единица. Системная - джоуль.

Мощность - джоуль в секунду = ватт. Это попутно.

Там чуть ниже пункт "Пример". Специально для тебя и Олега... :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25864
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3183494#p3183494"]Ну так магнит создаёт постоянное магнитное поле, если нет относительного движения, а такой электромагнит переменное поле, что по Максвеллу создаёт электрическое.[/uquote]
Сам магнит создает постоянное поле, но ПЕРЕМЕЩЕНИЕ объекта в постоянном поле по траектории с отличным от нуля градиентом создает В ЭТОМ ОБЪЕКТЕ переменное магнитное поле. :wink:
[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3183494#p3183494"]Кстати, ещё вспомнил, что многие ставят вокруг катушек экран из ферромагнетика для улучшения КПД, но видимо такой экран будет и магнитную компоненту поля ослаблять(не говоря уже об электрической)?[/uquote]
Причем тут КПД? КПД чего?
Экран из ферромагнетика ставят лишь тогда, когда нужно обеспечить изоляцию самой катушки от внешнего магнитного поля (например в фильтрах), либо уменьшить излучение катушки (например в преобразователях).
Еще делают электростатический экран (не ферромагнитный) вокруг магнитной антенны, но с зазором, обеспечивающим минимальное шунтирование антенны. Сие действо уменьшает паразитный прием электрической компоненты поля магнитной антенной.

Добавлено after 19 minutes 21 second:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3183786#p3183786"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3183449#p3183449"]никто не боится брать в руки магнит, но вот электромагнит вызывает трепетный ужос...[/uquote] По-моему тут важна не магнитная индукция, а скорость изменения магнитного потока. Поэтому сравнивать нужно не с постоянным магнитом. Более корректно было бы предложить на долю секунды сунуть руку во включённый статор от асинхронника.[/uquote]
Магнитное поле не может оказывать влияние на немагнитные среды иначе, чем индуцируя в этих средах ТОКИ. Сиречь, негативное влияние от переменного магнитного поля можно рассматривать лишь в этом смысле. Тогда можно посчитать величину такого тока в тканях человека с учетом сопротивления этих тканей.
Для примера.
Кассиры в магазинах оборудованных акустомагнитными противокражными системами имеют под руками специальный прибор называемый деактиватор противокражных меток. Суть прибора в сухом остатке - генерация затухающего магнитного поля с пиковой индукцией в некоторых участках катушки-антенны порядка 0,1...0,2 Тл (1000...2000 Гс) и с частотой примерно 1...2 кГц. Эта индукция создается посредством тока в 4...5 килоАмпер*витка.
Сами противокражные антенны генерируют вспышки магнитного поля с частотой 58 кГц посредством катушек с током примерно 130 ампер*витков
И тот и другой приборы легко проходят под требования СанПиНа. Я уже 8 лет работаю с этими устройствами как разработчик.
Мало того, импульсное магнитное поле применяют как гомеопатическую терапию в лечении опорно-двигательного аппарата...
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3183532#p3183532"]принципиально магнитное поле (неизвестно, какой напряжённости) на организьм влиять может.[/uquote]

В тему не вчитывался, но по реплике могу сазать следующее: что в таких аппаратах магнитным/электрическим в привычном нам с вами исполнении, является энергия только на этапе - аппарат и излучатели, а на этапе организма человека творится чёрти-что, которое частично обладает свойствами тяги и заряда, что соответствует магнитизму и электричеству. Есть ли в организме магнетизм и электричество в привычном нам исполении - мы сказать не можем, нечто аналогичное - однозначно есть, но оно известно только богу. Так, например, виманы делаются на электромагнимах, но реально они взаимодействуют с эфиром - который далёк от привычного нам с вами электромагнитизма.

Добавлено after 10 minutes 41 second:
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3178508#p3178508"]для чего в схемах инверторов например в этой стоят на выходе диоды (205,209 и206,210)[/uquote]

Здесь используется однотактная схема, при этом датчик тока срабатывает только на рабочую часть сигнала, для чего его цепляют прямо на диод. То есть в качестве датчика тока, вместо токового резистора, используется токовый диод, что по интереснее будет. Ну а второй диод не позволяет компараторам реагировать на противоположную - не рабочую часть сигнала.

Слушай - и не пользуйся радикалом, - полнго экрана в новом окне не делает - фотку детальнише рассмотреть не возможно. Используй имэджь-хостинг Радиосхем, но там, вместо второго варианта выбирай первый.

*******************************************************
Попробую тут задавать мелкие вопросики, дабы не загромождать форум, посмотрим - что получится.


1. Грозит ли резонансному трансформатору с параллельным резонансом, с симметричным подпитыванием, насыщение сердечника? Можно ли без опаски выбросить разделяющий конденсатор, ставящийся обычно в полумостах между трансформатором и средней точкой питания?


2. Что больше по частоте - частота насыщающегося трансформатора (г. Роера) или резонансного? То есть, как я понимаю, сердечник насыщается, для этого нужно некоторое время, а если влияет "что-то" - что не даёт ему насытиться - то это "что-то" срабатывает раньше, то есть за меньший промежуток времени, то есть - период меньше, а значит частота больше. Правильно? Но, если в колебательном контуре добавлять ёмкости - то время на зарядку увеличивается, и частота уменьшается. И наборот - если кондёр уменьшать вплоть до нуля, то частота увеличивается, то есть - у трансформатора без резонансного конденсатора частота ожидается больше чем с резонансным конденсатором. Прошу прояснить этот момент.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ребята , добрый день. Подскажите, как определить электролитические конденсаторы с низким "esr" ?
Вот передовые мной лежит кучка конденсатором, но не на одном нету надписи low esr. Есть с обозначениями букв :М,Vt(M), 1146Y,RR, GK(M), TC(M).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3184154#p3184154"][uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3183494#p3183494"]Ну так магнит создаёт постоянное магнитное поле, если нет относительного движения, а такой электромагнит переменное поле, что по Максвеллу создаёт электрическое.[/uquote]
Сам магнит создает постоянное поле, но ПЕРЕМЕЩЕНИЕ объекта в постоянном поле по траектории с отличным от нуля градиентом создает В ЭТОМ ОБЪЕКТЕ переменное магнитное поле. :wink:[/uquote]
Градиентом скорости? Почему же, если объект перемещать с постоянной скоростью тоже самое. Например при удалении от источника поля. Изменение B пропорционально ротору E (rotE=-1/c*dB/dt). В общем, в любом случае изменение магн поля порождает электрическое :))
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3184154#p3184154"][uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3183494#p3183494"]Кстати, ещё вспомнил, что многие ставят вокруг катушек экран из ферромагнетика для улучшения КПД, но видимо такой экран будет и магнитную компоненту поля ослаблять(не говоря уже об электрической)?[/uquote]
Причем тут КПД? КПД чего?[/uquote]
Извините, что не уточнил. Я говорил про т. н. гаусс пушку. КПД её очень низкое - единицы процентов. А сила действующая на ферромагнитный снаряд в стволе внутри катушки пропорциональна полю (по моему сложной зависимость без аналитического представления) и ставя экран из ферромагнетика это поле как бы концентрируется внутри катушки. Это не мои умозаключения, это я прочитал в забугорном документе с какого то известного ресурса по таким игрушкам. Там и расчёты численные и жуткий матан с тензорами, а я переводил с гуглом, так что на матане в отличие от остальных частей не засиживался.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3184154#p3184154"]Магнитное поле не может оказывать влияние на немагнитные среды иначе, чем индуцируя в этих средах ТОКИ.[/uquote]
Поправьте если ошибаюсь, но все материалы делятся на диа, пара и ферромагнетики и магнитное поле влияет на все три типа. На первые два слабо, на последнее сильно.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3184154#p3184154"]Мало того, импульсное магнитное поле применяют как гомеопатическую терапию в лечении опорно-двигательного аппарата...[/uquote]
Да. Но никто не знает почему и каким образом оно оказывает оздоровительный эффект - забавный факт. Есть только не подтвержденные теории типа, того, что для таких полей наши нервы служат волноводами. Т. е. вполне возможно, что эти поля вредят другим аспектам организма, никто не знает. Но замечено не было, вот и пользуемся :))
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Dick »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3184205#p3184205"]Ребята , добрый день. Подскажите, как определить электролитические конденсаторы с низким "esr" ?
Вот передовые мной лежит кучка конденсатором, но не на одном нету надписи low esr. Есть с обозначениями букв :М,Vt(M), 1146Y,RR, GK(M), TC(M).[/uquote]
Может на сайт производителя зайти? Обычно в даташитах всё расписано.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

В даташите это понятно. Но а если на конденсаторе не написано low esr, то значит никак ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

jast321 писал(а): как определить электролитические конденсаторы с низким "esr" ?
тут уж по внешнему виду и аналогии. когда часто сталкиваешься, стереотипы откладываются в мозгах.
а так, есть приборы, esr метры называются, ну, или, в нем есть такая функция. вот измеряешь- и точно знаешь приблизительное значение, ибо эта величина зависит от многих факторов(частота измерения, высоковольтьость конденсатора, способ измерения и тд)
одно скажу: танталовые все с низким еср
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Понятно. А низкое esr это сколько примерно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

А когда человек думает, по мозгу токи бегают, не так ли? КРАМ, слабо привязать большой неодимовый магнит к голове на денёк? Я бы не рискнул и на час.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

jast321 писал(а): низкое esr это сколько примерно?
все зависит от емкости и напряжения конденсатора. конденсатор большой емкости может иметь на порядок отличающиеся значения, и при этом быть вполне исправен, в зависимости от области применения. тебе правильно сказали: даташиты курить надо. ну и сходить в тему к бородачу о еср, там таблицы много раз выкладывали. так нельзя точно сказать, низкое это еср или высокое. оно для каждого типа разное. к тому-же конденсатор имеет еще и реактивное сопротивление, которое может иметь значение больше чем еср, если мерять на низких частотах. а электролит на больших частотах может проявить себя как индуктивность.
загугли таблица истинности еср.
вот для примера одна из таких
СпойлерИзображение
но такие таблицы делаются для конкретных приборов, для другого прибора она может отличаться
или вот
СпойлерИзображение
эти значения для нормальных литиков, для low esr эти значения могут быть до на порядок меньше, а то и еще меньше, от типа и изготовителя зависит

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3184620#p3184620"]слабо привязать большой неодимовый магнит к голове на денёк? Я бы не рискнул и на час.[/uquote]
а че там рисковать то, по моему тебе не навредит.
мне, например после инсульта на шею ставили электромагнит, почти на голову. не навредило, может, даже помогло
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Ну там... Заряды в магнитном поле под действием силы Лоренца начинают менять траекторию. Мысли куда-нибудь не туда пойдут. :))) Да и вообще СанПиНы не просто так придумали, значит влияние есть, даже если неизвестно как это получается. Вот если человека заэкранировать от магнитного поля Земли, то ему со временем плохо станет. Почему - никто не знает, но факт есть факт. Также я слышал про установки с использованием сильных магнитных полей, там работа считается вредной. Несмотря на то, что никто не знает, чем именно вредно сильное магнитное поле.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Может потому что там переменное поле и соответственно есть и электрическая компонента. Кстати нет ни одного серьёзного исследования, доказывающего вред эми. Я не говорю про поля такой силы как в микроволновке, которые нагреть могут человека. Там от большого кол-ва поглощенных джоулей загнешься. Или поле от рлс, при котором резь в глазах мгновенно и куча других симптомов. Тут эффект связан с поглощением огромного кол-ва энергии. И не говорю про излучение, на частотах выше видимого света, там уже совсем другие эффекты. А вот излучение привычной нам мощности (которое не нагреет человека заметно) и частот не выше радиочастотного диапазона не известно влияет ли как то на организм. Этого тоже почему то не знают.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3184797#p3184797"]нет ни одного серьёзного исследования, доказывающего вред эми[/uquote]И не будет. :))
Это же тогда придется запрещать сотовые телефоны, которые все к голове прикладывают. Там же мощность излучения в импульсе ватты.
Представляешь, сколько денег кое кто потеряет?
А сейчас у них денег столько, что они купят любого, кто попытается сделать подобное исследование. :hunger:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Нолик",url="/forum/viewtopic.php?p=3184828#p3184828"]придется запрещать сотовые телефоны, которые все к голове прикладывают[/uquote]
ну так каждый за свое здоровье заботится. :))) хочешь долго жить, думай и меньше звони.
да и носить телефон лучше на жoпе, чем на груди, даже если не звинишь. он сам порой связь то теряет то ищет ее, изрыгая эм волны
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 20:40:47

Сообщение AlekseyV »

Не повредит ли TL431 такой метод подключения?
Изображение
Транзистор TV4 для принудительного удерживания реле от МК
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да не должно повредить, однако нужно учитывать ток реле, ибо TL431 не настолько тяговита, чтобы ставить туда любое попавшееся. Транзистор решил бы этот вопрос.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 20:40:47

Сообщение AlekseyV »

Slabovik, спасибо за ответ. Реле 30мА будет, поэтому без проблем потянет
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3184906#p3184906"][uquote="Нолик",url="/forum/viewtopic.php?p=3184828#p3184828"]придется запрещать сотовые телефоны, которые все к голове прикладывают[/uquote]
ну так каждый за свое здоровье заботится. :))) хочешь долго жить, думай и меньше звони.
да и носить телефон лучше на жoпе, чем на груди, даже если не звинишь. он сам порой связь то теряет то ищет ее, изрыгая эм волны[/uquote]

носить телефон лучше на жoпе...на радость карманникам-ага :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

В реале у вас без транзистора будет ещё одна проблема, которая называется "TL431 - это плохой компаратор". Но прочувствуете вы это только после сборки...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»