Ломо УО 4-2 потеря мощности.

[Man63]

Товарищи, притащили в ремонт усилок Ломо УО 4, инструментальный. Полностью не рабочий. Обнаружил сгоревший сетевой предохранитель, сгоревший мост на анодном выпрямителе и выпаянный резистор в цепи питания экранной сетки одной из ламп. Восстановил всё это, усь заработал, но при испытании оказалось что выходная мощность всего 70 Вт. Дальше наступает ограничение синусоиды. Подскажите, в каком направлении копать? Лампы новые, ГУ-19, анодное напряжение 490В, под нагрузкой просаживается до 460. Смещение -18, при этом анодный ток одной половинки 25 мА. Паспорт со схемами здесь https://yadi.sk/i/6Yj5g1j03PQ5gL Помогите пожалуйста.

[сэм53]

Проверять, начиная с блока питания. Скурпулезно промеряешь и записываешь на схеме все питающие напруги во всех блоках. (это для начала)

[musor]

yfскока знаю в лампоусях нередко пробивает выходной тран особено если хранился кое как и где попало

[gsmart]

Лампы новые, ГУ-19

Так там штатно стоят 6Р3С, Гу-19 втыкается один в один, только для них нужно будет смещение отрегулировать (у ГУшки оно меньше), и тем самыи выставить ток покоя лампы каца около 35мА. на балон, точнее смотри даташит на неё.

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:

пробивает выходной тран

Что мешает подать 220 на выходной трансформатор "между анодами" вых. ламп, и измерить напряжение на колоночных выводах?

[Man63]

нужно будет смещение отрегулировать

Отрегулировал. 25 мА в покое. Но не думаю что из-за этого потеря в два раза будет.

все питающие напруги во всех блоках.

Все блоки пока ни к чему. Сигнал подавал на линейный вход, он идет непосредственно на оконечник, минуя предварительные каскады. Сейчас распечатал схему конца в большом масштабе и увидел что на экранных сетках сделано что-то типа вольтодобавки, взятой с выходного транса. Вот эту цепь я и не проверил. Теперь только после праздников.

в лампоусях нередко пробивает выходной тран

Вот этого больше всего боюсь. Такой сложный транс мне не перемотать. Горелого на нем не видно, лампы тоже ведут себя спокойно, не греются, не калятся.Да и в схеме какая то защита и от перегруза, и от работы без нагрузки.

Что мешает подать 220 на выходной трансформатор "между анодами" вых. ламп, и измерить напряжение на колоночных выводах?

И неизвестно какое оно должно быть. Лучше уж наоборот, 24 на выход и измерять между половинками первички. Ладно, мысль появилась, надо её проверять.

[kentgaryk]

Если ТВЗ имеет КЗ витки то будучи включенным в сеть он будет потреблять большой ток ХХ и греться. Ток ХХ у исправного ТВЗ включенного в 220 обычно не превышает 5-10мА.

Еще стоит разобраться правильно ли мерилась мощность. Какова была нагрузка, куда подключалась?

[Man63]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3224635#p3224635"]Еще стоит разобраться правильно ли мерилась мощность. Какова была нагрузка, куда подключалась?[/uquote]Нагрузка 8 ом (100 Вт проволочный резистор) подключалась к соответствующему выходу. Мощность вычислялась по формуле U^2/R. Завтра проверю питание экранных сеток, если ничего не даст, попробую пытать ТВЗ.

[kentgaryk]

Какая частота и чем измеряется выходное напряжение?

Добавлено after 19 minutes 34 seconds:
Резисторы проверь внимательно в БП могут горелые быть и все выпрямительные мосты. Напряжения на выходе БП указаны явно весьма приблизительно, веры им нет, надо разбираться начиная от напряжений силового трансформатора.

[Man63]

1000 Гц, В7-26. Горелого ничего нет, был один сгоревший КЦшник в БП, при включении сгорал сетевой пред.

[kentgaryk]

Силовой транс как себя после этого чувствует? Не подгорел, не греется? Напряжения вторичек в норме?

[Man63]

Да нет, вроде все спокойно. Ни горелого не видно, ни запаха, ни дыма. Единственно - слегка гудит. Но не греется. На точные значения вторичек я особого внимания не обращал, но они в пределах разумного. У меня ещё сеть завышена и надо искать ЛАТР для точных то измерений.

[musor]

смысла искать латры я не вижу..надо искать почему нет мощи...колебание сети +-10%и даже боле на параметры выхода обычно не влияет а вот севшие лампы могут как и дефектнный Твз ну конечно пустые банки

[kentgaryk]

Латр точно не нужен. Напряжения вторичек проверяются пропорционально напряжению сети, а главное прогон на ХХ, если он подгорел то через часок точно дым пойдет. Банки проверять, ТВЗ проверять с пристрастием! лампы менять. Больше там нечему ломаться. Исхожу естественно из того, что резисторы и контакты в панелях ты и сам проверить догадался.

[Man63]

Проверил ТВЗ подачей 220 на первичку - ток 6мА, держал его так полдня. Ни нагрева, ни запаха - ничего, всё спокойно.Режим выходного каскада следующий: анодное 490В, экр сетки 240, управляющие минус 18, переменка на упр. сетках (до момента ограничения) 15В. Дальше непонятное. При увеличении раскачки увеличивается и отрицательное напряжение на сетках, доходя до -30В. Допустим переменка детектируется промежутком сетка-катод, положительная полуволна срезается, а отрицательная суммируется с сеточным смещением? Видимо эта отрицаловка и запирает лампу, не давая развить мощность. Ток анода достигает всего лишь 55мА - чепуха для этой лампы. Ваше мнение коллеги?

[kentgaryk]

По схеме там на сетках -35В смещение и соответственно 24В переменка.

[Man63]

По схеме - это для ламп 6Р3С. ГУ-19 при таком смещении заперты и хрипят на малых уровнях.

[kentgaryk]

это для ламп 6Р3С. ГУ-19 при таком смещении

Ну так значит сам знаешь ответ, надо поставить родные лампы или перемотать ТВЗ под другие лампы. А подавать на сетки напряжение превышающее по амплитуде напряжение смещения глупо, эта схема не рассчитана на работу с токами сетки.

[Man63]

К чему тогда многочисленные рекомендации о замене ("один в один") 6Р3С на ГУ-19 - просто развод? Кстати и на родных лампах ситуация такая же. Правда лампы старые.

[kentgaryk]

Есть еще вариант сравнить с другим аналогичным усилителем. А что со старыми лампами? Ты смещение меняешь когда их ставишь?

[Man63]

Другого аналогичного нет. А смещение меняю естественно. Плохо, если ничего не получится с усилком, неудобно перед владельцем. Сам заставил его купить ГУ-19, якобы они лучше, а получается что и не лучше...