Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

1. Нестабильность в основном за счёт температуры примерно 0,3% на 1°, но я думаю что для ограничения пиковых токов это не важно. Резистор можно поставить, плюс небольшой конденсатор который защитит базу от иголок и ложных срабатываний.
2. А цепь управления мёртвым временем разве не имеет сопротивления? Токовый трансформатор лучше включать между трансформатором и конденсаторами, меньше помех будет наводиться на защиту.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2017 20:47:00

Сообщение kolhoznik »

Спасибо.
2. А цепь управления мёртвым временем разве не имеет сопротивления?
Можно считать, что ее входное сопротивление равняется R1||R2:
Изображение
Токовый трансформатор лучше включать между трансформатором и конденсаторами, меньше помех будет наводиться на защиту.
А надо ли дополнительно предусмотреть, чтоб не было какого резонанса? По сути включаем дополнительную, пусть и небольшую индуктивность. Хотя глянул, вроде так делают. Например:
http://stoom.ru/images/stories/shema/bp/ibp2000.jpg
TV1 включен именно так.
Еще вопрос, имеет ли смысл шунтировать rc-цепью не только силовой транс, но и ключи полумоста?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

kolhoznik писал(а):Можно считать, что ее входное сопротивление равняется R1||R2:
Да.
kolhoznik писал(а):А надо ли дополнительно предусмотреть, чтоб не было какого резонанса?
Не чего не надо.
kolhoznik писал(а):Хотя глянул, вроде так делают. Например:
Ну может у человека не было возможности поставить токовый трансформатор там где надо по конструктивным соображениям или по другим причинам (может это просто мазохист). :)) Лучше ставить в разрыв другого провода силового трансформатора, будет на много меньше помех.
Я на эту схему ровняться не советую она состоит из сплошных ошибок и плохих решений, её составлял или придурок или просо человек который не чего не понимает в электронике. Достаточно взглянуть на нагрузку токового трансформатора и цепь стабилизации.
kolhoznik писал(а):Еще вопрос, имеет ли смысл шунтировать rc-цепью не только силовой транс, но и ключи полумоста?
Как не включай по переменной составляющей они будут включены параллельно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

Доброе утро.
Нужен стабилизатор питания на 5В для питания микросхемки. Ток потребления у нее небольшой 20mA, ну пусть 100mA, чтоб не думалось. Хотелось бы использовать что-то вроде 7805, но проблема в том, что на входе может быть до 50 В, а эти микросхемы рассчитаны на меньшее входное напряжение. Хотя мощность рассеивания небольшая. Не хочется усложнять схему дросселями и прочей обвязкой, но может существуют микросхемы, поддерживающие напряжение 50В или схемы, позволяющие повысить входное напряжение?
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вопрос: нужно ли питаемой микросхемке настолько стабильное напряжение питания, насколько его обеспечивают интегральные стабилизаторы?
Если не нужно, а достаточно 5 В плюс-минус 5%, то: cтабилитрон, транзистор, резистор...
Если нужно плюс-минус 1% то: TL431, транзистор, два резистора, конденсатор...
Схему с TL431 можно посмотреть в её же даташите от TI...
Схему же параметрического стабилизатора с эмиттерным повторителем (первый вариант) найдёте самостоятельно.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Если речь о потреблении 100mA - я бы, вначале, поставил простейший стабилизатор на транзисторе со стабилитроном вольт на 25-ть, а за ним, до 5V, Step-Down на чём-то типа MCP16301.
Просто, если делать линейный стабилизатор с 50V на 5V - 4.5W надо рассеивать. А это уже называется "отопительный прибор".
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3222296#p3222296"]Схему с TL431 можно посмотреть в её же даташите от TI...[/uquote]
Спасибо. Вы имели ввиду эту схему?
Изображение
Albert_V писал(а):Если речь о потреблении 100mA - я бы, вначале, поставил простейший стабилизатор на транзисторе со стабилитроном вольт на 25-ть, а за ним, до 5V, Step-Down на чём-то типа MCP16301.
Просто, если делать линейный стабилизатор с 50V на 5V - 4.5W надо рассеивать. А это уже называется "отопительный прибор".
100mA это более чем трехкратный запас по току, а 50V это абсолютным максимум блока питания. На деле потребление будет около 20мА 42V + микросхема сама по себе нагревательный прибор, в ней ключи, к которым питание отдельное от того же блока питания, так что будет радиатор.
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 999
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Diver52 »

Просьба помочь по защите по току для ШИМ чистого синуса EG8010. Взял схему из даташита, заточенную под оптику (оптика 3120 будет идти после схемы). Все во вложении.
Главное, разобраться в защите по току. Идеально было бы сделать отключение генерации спустя 0,6 сек при превышении тока в 60 А и резкое (моментальное) прекращение при 100 А.
Входы на EG8010. SPWMEN - при подаче 5 В есть генерация, при закорачивании на землю (0 В) генерация моментально отключается. Транзисторы S8050 - при подаче на базу напряжения они проводят импульсы генерации верхнего плеча. Думаю их совместить со входом SPWMEN. Вход Ifb - при достижении 0,6 В и выше генерация отключается спустя 0,6 сек.
Суть настроить ОУ так, чтобы при наличии на шунте напряжения 0,05 В срабатывала плавная защита по току (работа 0,6 сек) и при 0,075 В резкая. Схему взял с даташита, но полагаю, что ее придется изменить и подправить. К сожалению, я слабо шарю в ОУ, поэтому и спрашиваю этот вопрос. Заранее спасибо.
Если возникнет сложность, то в крайнем случае можно оставить только быструю защиту на моментальное отключение генерации.
Вложения
EG8010opto.gif
(71.35 КБ) 329 скачиваний
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Искал, можно ли вместо батарейки с напряжением 1,5 Вольт, использовать литиевый аккумулятор, у которого напряжение 3,7 Вольта, собрав схему понижения напряжения. Ответа найти не удалось. Хочу использовать для обычных часов со стрелками, не электронных. Так как им практически любой батарейки на пол года хватает. Цена конечно не большая у них, но куда их потом девать, не знаю. Вопрос в том, что использовать в такой схеме ШИМ как я понимаю, нельзя. А как быть? Добавить последовательно к аккумулятору нужное количество диодов, для создания падения напряжения? Делитель на резисторах по-моему, напрямую тоже использовать нельзя.

P. S. Возможно вопрос неадекватный, но интересно, все таки... :roll:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

divisоr писал(а):но куда их потом девать, не знаю.
в мусорное ведро.
а купить аккумулятор на 1.2в. и заряжать его? я думаю это самый оптимальный вариант.

с литием придется переделывать зашиту по разряду, увеличивать предел до 3...3.2в., а то в встроенных в основном придел опущен до 2.4в., а при таком малом токе зто смерть для лития
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

BF-2, аккумуляторы на 1,2 Вольта у нас качественные не продаются, те, что покупал разряжаются до нуля практически саморазрядом, и потом заряд уже не берут...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

BF-2 писал(а):в мусорное ведро.
Именно туда!
divisоr писал(а):те, что покупал разряжаются до нуля
Но если договоришься с жабой и будешь покупать батарейку чуть подороже то она прослужит в часах больше года, а ты за это время успеешь забыть об этой проблеме! :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

divisоr писал(а):можно ли вместо батарейки с напряжением 1,5 Вольт, использовать литиевый аккумулятор, у которого напряжение 3,7 Вольта, собрав схему понижения напряжения. Ответа найти не удалось. Хочу использовать для обычных часов со стрелками, не электронных. Так как им практически любой батарейки на пол года хватает.
Зачем такой изврат? Потери в преобразователе будут в разы больше, чем потребление часов и КПД как у паровоза. :facepalm:
Обычный Ni-Cd аккумулятор справится прекрасно. Или надо обязательно модный литий? Тогда нужен простой параметрический стабилизатор из резистора и светодиода. Светодиод должен быть красного свечения (у него прямое падение 1,5-1,6 В).
kentgaryk писал(а):divisоr писал(а):
те, что покупал разряжаются до нуля
Но если договоришься с жабой и будешь покупать батарейку чуть подороже то она прослужит в часах больше года, а ты за это время успеешь забыть об этой проблеме!
У меня на кухне уже три года электромеханические часы работают от сетевого БП в паре с аккумулятором Д-0,125. Сетевой БП состоит из гасящего резистора, диода, электролита и светодиода (в роли стабистора). Аккумулятор в этой схеме заряжается до 1,45 В. Автономный ход - две недели.
Поэтому с жабами не договаривался и капиталистов не кормил (покупая "батарейки подороже"), тем не менее, на проблему давно положил болт. :P
Фото БП часов (аккумулятор ещё не добавлен):
СпойлерИзображение
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Часы от сети часто не позволяет питать длинный провод портящий вид, а если позволяет то ясное дело проблем нет. Когда покупаешь дешевые батарейки обычно затраты больше так как они совсем левые.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 18:14:20
Откуда: Белгород

Сообщение ССтанислав »

[uquote="bezzabotna",url="/forum/viewtopic.php?p=3222277#p3222277"]Нужен стабилизатор питания на 5В для питания микросхемки. Ток потребления у нее небольшой 20mA, ну пусть 100mA, чтоб не думалось. Хотелось бы использовать что-то вроде 7805, но проблема в том, что на входе может быть до 50 В[/uquote]
Перед 7805 последовательно входу поставить мощный (на требуемый ток) стабилитрон на 18-24 В.
Дорогу осилит идущий.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Kyle »

добрый день. собрал простую популярную схему преобразователя с постоянным током 12вольт для УМЗЧ на мс tl494, тороидальном тр-се и двух полевиках. высчитал магнитную проницаемость транса, расчитал и намотал для первого теста 20вольт на вторичке с малым током на определенной частоте (выставил с помощью цепи R и C 80кГц). включил с БП 12в1а. плюс подал через лампу (поворотников от лады), на выходе вторички транса подключил лампочку 220в15ватт а так же подключился к мультиметру чтобы увидеть свою искомую цифру (20в). но её нет.. заметил что при включении, где-то пол секунды питанием идёт, но после, лампа которая подключена к бп начинает гореть на полную, а лампа на выходе только едва успевает чуть посветить своей спиралью, т.е тестер за этот отрезок времени не успевать проинформировать о величине напр-я. транс в этом моменте не пищит, но слышен еле заметный цик когда выход отключается. ключи же (2 полевика) нагреваются.
Я так понимаю мс переходит в защиту? Может ли пожалуйста кто нибудь помочь мне разобраться в этом вопросе? сейчас всё так же лежит в навесном варианте на столе. Если у кого нибудь есть свободное время или скучно, был бы рад пообщаться об этом в живую, например вотсапе! 9188000104
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

а кто вам что может подсказать, не видя схемы...
и зачем на выход 20в. подключать лампу 220в15ватт?
и не понятно, это повышающий или понижающий преобразователь...
и немешало бы выяснить что уходит в защиту, БП 12в1а или мс tl494
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Kyle »

схему прилагаю разумеется! (заданную частоту изменил на 80кГц)
лампуна выход чтоб без нагрузки не включать, вроде же не желательно на импульсниках (?)
это повышающий, с 12в на 20в (на данном моменте, а вообще +32,5-32,5в нужно)
в защиту уходит (я так только предполагаю) TL494, с БП всё отлично, лампа с неё горит, он в защиты не уходит, стабильно 12В.
еще на выходе вместо лампы 220 подключил диодный мост, лампу от тех же поворотников, и тоже самое... пол сек работы и отбой.
Вложения
4942.jpg
(211.13 КБ) 341 скачивание
494.jpg
(78 КБ) 291 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

:twisted: :facepalm: И что? Этот моток проводов вместо того чтобы сделать сразу громкий БАХ пытается как то работать??? :shock:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Kyle »

ну и чтоо??? все усилки и предусилки как то так у меня работают. электричеству всёравно на эстетику - так ли это сделано, макетно, или вытравлено сразу на плату (а если схема нерабочая, зачем мне пыхтеть вытравливать плату??) кз нигде нет, минусовые провода вывел каждым проводом в одну шину, всё там нормально, не преувиличивай. ПОЛЕВИКИ ГРЕЮТСЯ, может поэтому 494 уходит в защиту? все детали исправные, выпаивались из рабочей аппаратуры,
Ответить

Вернуться в «Питание»