Запуск усилителя по пунктам

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Post Reply
User avatar
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Posts: 1507
Joined: Thu Dec 15, 2005 17:34:48
Location: Петрозаводск
Contact:

Запуск усилителя по пунктам

Post by Старый ржавый электронщик »

Запуск усилителя по пунктам

Статья про первый запуск усилителя... Сколько мы слышали горестных историй про долгие мучения при сборке схем и взрывов и взлетов на воздух при первом включении... Сколько слез пролито на кошачьи жилетки, сколько транзисторов сожжено и сколько тараканчиков спаяно из останков микросхем... Избежать этого можно, прочитав статью. Выучить от сих до сих. Потом буит контрольная :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Реклама
User avatar
Serega
Говорящий с текстолитом
Posts: 1529
Joined: Mon Aug 22, 2005 21:02:22
Location: Питер

Post by Serega »

А скока стоит купить "пятерку" по контрольной ?

наши преподы неподкупны!!! взяток не берем! :) Ржавый
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Реклама
User avatar
Veider
Грызет канифоль
Posts: 252
Joined: Fri Nov 25, 2005 02:31:58
Location: Питер
Contact:

Статейку расширить бы ...

Post by Veider »

А продолжение будет ? Чтоб рассматривался самовозбуд на неслышимых кГц-ах,выставление тока покоя,нуля на выходе и т.п. :)
Столько нюансов ! А вот в первый раз усь с подключенными динамиками подключать... :o Эквивалент надо бы на 4-8 Ом...
Если радиаторы нагреваются до такой температуры, что нельзя руку держать - выключаем немедленно, иначе бабах. их надо заменить на побольше.
Если конденсаторы вспухают - выключаем немедленно, иначе бабах.
Если резисторы темнеют и начинают вонять - выключаем немедленно, иначе бабах.
Не забываем про выпрямитель. Диодный мост не должен быть горячим, иначе бабах.
Если вилку в розетку слишком быстро воткнуть - бабах !!! :)) :)) :))
Учу закон Ома....выучил наполовину.
User avatar
Max
Админ
Posts: 10814
Joined: Tue Aug 23, 2005 15:23:25
Location: Москва
Contact:

Post by Max »

Ну эти вещи вообще то зависят уже от конкретного усилка...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
User avatar
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Posts: 1507
Joined: Thu Dec 15, 2005 17:34:48
Location: Петрозаводск
Contact:

Post by Старый ржавый электронщик »

тяякс, тема развивается, флейм пошел...

В статье рассматривается только ПРОБНЫЙ ЗАПУСК усилителя. Все настройки ака ток покоя, нуля на выходе описаны в статьях по конкретным усилителям. Целью моей статьи было предотвращение выгорания усилителя при неверном монтаже/неисправных деталях.

Чесна - самовозбуждение никогда не проверял :) Если разработчик публикует обкатанную схему усилителя, имееццо ввиду, что в ней уже уже всё настроено, и при всех разбросах параметров деталей самовозбуда не буит. А платку спиртом промыть - ет и так должно делаццо.

Эээ... Вайдер... Доля правды в твоих словах про розетку есть :) Если кондеры фильтра 10000мкФ, напряжение питания 40В, то при включении питания через них, а значит и через мост, течет стартовый ток чот типа 10А, наа чтобы мост умел держать такой ток и имел бы запас. Для этого между вторичкой и мостом включаются сопрушки 0,1...0,22Ом 2-3-5Вт, либо схема плавного пуска через реле
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Реклама
User avatar
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Posts: 1507
Joined: Thu Dec 15, 2005 17:34:48
Location: Петрозаводск
Contact:

Post by Старый ржавый электронщик »

да, и... ета...
Эквивалент подключаем при наладке и прогонке усилителя. Когда удостоверились, что он пестни поет чисто и гладко, без пердежа и лишних шумов, тады - в руки нихромовую спираль, термометр и пару тестеров...
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Реклама
User avatar
Dr. Black Jek
Первый раз сказал Мяу!
Posts: 34
Joined: Mon Dec 19, 2005 19:45:17
Location: ИРКУТСК

Ух как вспомниш

Post by Dr. Black Jek »

Ух как вспомниш аж вздрогниж помню первый свой усел 2 по 50Вт.
Набрал статей выбрал из них самый оптимальный и пошло поехало текстолит хлорное железа сверление скока труда я вложил все спаенно но не хватало самого главного к обвеске Операционника пошел купил за 300 рублей бежил домой радостный беззаботный ведь у меня тогда колонки даром достались Radotehnika S-50 Запоял ОУ включил и как ёб*** чуть без глаз не остался вроде щупал еле теплый был а за мгновенние ТРАХ БАБАХ и все. Ну нервы конечно не выдержали и я все это выкинул с балкона ВОТ такие дела!!!

прям таки мемуары и ностальгия :) тольк вот тута нада статью обсуждать, или мысли выражать какие-нить :) Ржавый
User avatar
Veider
Грызет канифоль
Posts: 252
Joined: Fri Nov 25, 2005 02:31:58
Location: Питер
Contact:

Эквивалент

Post by Veider »

да, и... ета...
Эквивалент подключаем при наладке и прогонке усилителя. Когда удостоверились, что он пестни поет чисто и гладко, без пердежа и лишних шумов, тады - в руки нихромовую спираль, термометр и пару тестеров...
Ага :)) ,а бывает к колонке подключишь - все вроде бы намано,
ну может быть зуд небольшой идет с динамика.Если в момент включения на динамик не смотреть,и выход УНЧ не мерять,то можно пропустить момент( если микруха бракованная,пайка неправильная,
сопля на плате :) ) когда на выходе появдяется постоянка. :(
TDA2030 собирал - диод не так воткнул - итог +20В на выходе,
когда смотрел на динамик - не заметил (колонка в ногах стояла),
заметил тогда, когда дым почуял - НЧ динамик 15ГДН - в хлам ( зато в пылезащитный колпачек как в зеркало смотрется можно, сплавился аккуратненько :) )
А для проверки мона и по 5-10 вт поставить для начала.
Резюки в БП - конижают кпд и динамичность оттдачи(если усилу надо жахнуть - кондеры разрядилиь, а заряжатся будут медленнее, нежеле чем без резюков). - Сам не пробовал, так читал про ето.
:roll:
Для первого запуска для рыссыпухи надо выходные транзисторы снимать ( ну ежели дорогие , или лень снова на рынок идти :) )
Самовозбуд может случится и по типовой схеме , на таких схемках частенько не рисуются фильтры по входу и главное - выходу. У меня та же злополучная TDA и возбуждалась почем зря без вых.фильтра :(
И т.д. и т.п.
А ваапще Автору статьи Респект 8) 8) 8)
Хоцца продолжения :))
Учу закон Ома....выучил наполовину.
User avatar
real_bear
Родился
Posts: 9
Joined: Mon Jul 20, 2009 03:15:39
Location: Украина

Post by real_bear »

Я когдато брал проволку 0,3-0,6 "весом" в 4-8 ом, мотал на спичечный коробок, можно магнит в коробок положить ("еквивалент" самопал называется) и все настройки, регулировки так проверял, соседи у меня мирные я тоже, подавал на вход сигнал от генератора добивался на выходе чистой синусоиды без ступеньки и при максимальной громкости прогонял так по часиков 6-8. Выходную мощность приблизительно считал так V²/R
V- амплитуда сигнала в вольтах, R- сопртивление нарузки в Омах. И динамики не жог, (загнул конечно кто их не жог) в смысле дорогие оставались целыми. Ну и защиту ОБЕЗАТЕЛЬНО ставил.

Пардон, поправил, вообще то я имел в виду то что любое изделие перед екслуатацией проверяют, а соседи как я писал у меня мирные, еквиваленты те у меня еще валяются черные от нагрева как память.
Last edited by real_bear on Wed Jul 22, 2009 05:48:18, edited 1 time in total.
User avatar
KRAB
Вымогатель припоя
Posts: 636
Joined: Mon Jul 20, 2009 11:46:41

Post by KRAB »

http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=55066 - настоятельно рекомендую ознакомиться!

"...После подачи питания касаемся любым металлическим предметом (отверткой) входа усилителя. Руки при этом должны быть изолированы от предмета и токоведущих частей схемы. Из динамиков должен раздаться сетевой фон..." - распространенный способ проверки, но категорически не рекомендуемый, особенно для начинающих ... Касание входа УНЧ рукой эквивалентно подаче на вход УНЧ сигнала амплитудой около 10 Вольт, а теперь представьте, что с сигналом на его выходе (при чувствительности УНЧ - 50-500 мВ обычно) - ограничение - перегрузка ... :)

"...ждем, пока разрядятся конденсаторы питания..." - не нужно ждать - для этого достаточно использовать резисторы соотв. номинала или лампу 220 В - 40-60 Вт, только для симметричности разрядки - отсутствия перекосов касаться нужно + и - питания (на "банках"), а не относительно массы, чтобы избежать перекоса плеч БП (для варианта двухполярного питания).

Можно и дальше продолжать ... но лучше почитать по ссылке. :)
User avatar
real_bear
Родился
Posts: 9
Joined: Mon Jul 20, 2009 03:15:39
Location: Украина

Post by real_bear »

KRAB wrote:http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=55066 - настоятельно рекомендую ознакомиться!


Можно и дальше продолжать ... но лучше почитать по ссылке. :)
А еще можно виложить ту информацию из того форума СЮДА а мы тут разжуем что как, это ведь наш :twisted: форум, а тот....
Не надо полностью цитировать сообщение. Модератор Сэр Мурр
User avatar
falkonist
Друг Кота
Posts: 4471
Joined: Sun Mar 04, 2007 11:39:00
Location: Ukraine, Kyiv
Contact:

Post by falkonist »

real_bear wrote:...добивался на выходе чистой синусоиды без ступеньки при максимальной громкости...
Широко распространенная ошибка! Посудите сами: Если ширина ступеньки, например, 0,5% от длительности периода синусоиды (допустим, 500 Гц), а максимальный сигнал (от пика до пика) - допустим, 40 В - ее просто не увидеть. А слух - великолепно замечает.

"Ступеньку" нужно смотреть на МИНИМАЛЬНОЙ громкости при МАКСИМАЛЬНОЙ частоте входного сигнала. С номинальной нагрузкой (эквивалентом).

P.S. А статейка - так себе... На самом начальном уровне. Поможет процентах в 20 всех случаев.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
User avatar
Сэр Мурр
Модератор
Posts: 11169
Joined: Thu Oct 27, 2005 18:50:07
Location: из мест не столь отдалённых

Post by Сэр Мурр »

falkonist wrote:
"Ступеньку" нужно смотреть на МИНИМАЛЬНОЙ громкости при МАКСИМАЛЬНОЙ частоте входного сигнала. С номинальной нагрузкой (эквивалентом).

P.S. А статейка - так себе... На самом начальном уровне. Поможет процентах в 20 всех случаев.
Правильно! Насчёт просмотра искажений.
А насчёт статьи- не согласен. Для начинающих очень полезна. Не все же являются наладчиками аппаратуры.
User avatar
real_bear
Родился
Posts: 9
Joined: Mon Jul 20, 2009 03:15:39
Location: Украина

Post by real_bear »

falkonist я писал про еквиваленты (добивался на выходе чистой синусоиды без ступеньки И при максимальной громкости...) далее по тексту, с замечанием не спорю, "клава виновата" А еще, хорошо оценить качество звучания собранного усилителя можно с помощью клавишного инструмента (синтезаторы, электроорган и т.п.). как говорят "ноты не врут".
User avatar
Explite
Родился
Posts: 11
Joined: Sat Oct 17, 2009 22:19:10
Location: Москва

Re: Запуск усилителя по пунктам

Post by Explite »

печатки в layout не нашел, поэтому развел сам. посмотрите пожалуйста, нормально?
Attachments
testBP.lay
печатка
(22.48 KiB) Downloaded 367 times
User avatar
kvb48
Потрогал лапой паяльник
Posts: 321
Joined: Mon Jun 21, 2010 18:39:28

Re: Запуск усилителя по пунктам

Post by kvb48 »

Explite wrote:печатки в layout не нашел, поэтому развел сам. посмотрите пожалуйста, нормально?
Правильно по топологии без учёта элементной базы (на неё я не обращал внимание). Единственное помоему надо усилить дорожки для протекания значительных токов и особенно общий провод. Дерзай :))
Attachments
тест бп.lay
(23.02 KiB) Downloaded 365 times
Post Reply

Return to “Практика”