Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение jonpim »

Так я и говорю , что из кровельного железа серийные торроидальные трансформаторы не делали.
Если только еденичные экземпляры . Из справочника - " В настоящее время производят только трансформаторной стали 30 марок горячекатаной и 39 марок холоднокатаной. "
Источник: http://emchezgia.ru/plavkavotkrytyh/11_ ... _stali.php МЧ-ЗГИА.РУ ©
Я как химик могу сказать , что различные добавки (сульфиды марганца и нитриды алюминия или кремния ) изменяют кристаллическую структуру для получения определенных магнитных свойств.
Значит и торроиды могут быть из разных марок стали. И производитель знает какие стартовые токи нужно задать . А вот экономия-наоборот приводит к сгоранию автоматов и проводки.
Сейчас делают комплексные ремонты квартир с заменой электропроводки на медный трехжильный кабель , с запасом по сечению . Поэтому автоматы ставят 16 - 25 ампер.
Но у многих осталась советская алюминиевая электропроводка, вот она горит по вине таких мотальщиков трансов . Как говорится - где экономим , где-то в убытке
А прямоугольный гистерезис - только у трансфлюксоров :)))
Чем уже петля гистерезиса и меньше коэрцетивная сила , тем меньше тока идет на перемагничивание.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение Телекот »

jonpim писал(а):Но у многих осталась советская алюминиевая электропроводка, вот она горит по вине таких мотальщиков трансов .
За доли секунды не какая проводка не только не сгорит, даже не успеет нагреется. даже стальная.
Значит все заводы сей час горе мотальщики. Потому что мотают обмотки без большого запаса.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение jonpim »

Обычно проводка горит на контактах и прочих неоднородностях . Недаром самые надежные контакты
сделаны из золота, платино-иридиевого сплава , как самые неокисляемые и электропроводные. Серебро покрывается сульфидной и оксидной пленкой , а они нет .
Вот у меня висит плазменная панель , мощность на шильдике 480 вт , ток при включении приличный, хотя в бп стоит термистор и реле плавного включения , ККМ на больших электролитах . Контакты в розетке последнее время стали шкворчать при запуске нахолодную . Но это не в тему , а проводку
(читать слитно :))) )
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение Телекот »

Когда ставишь розетку не забывай с обратной стороны болты затягивать. Так можно и от простого чайника сгореть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение jonpim »

С обратной стороны - это от соседей что-ли ? :))
Затягивай или не очень ... керамическая розетка не помогает. Просто она бывает перегружена - утюги , фены , электроинструмент . Надо ставить ограничитель мощности.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
БАЛУ
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 07:15:14
Откуда: г.Томск

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение БАЛУ »

ну вот уже переключились на проводку. попробовал тор вкл и выкл через симисторный регулятор потом напрямую в розетку. ТОР намотан на максимум 260в 1.5 квт в сети вольт 210 плюс минус километр. автомат ни разу не щелкнул но включение на слух чувствуется первые несколько мгновений. если интересно могу выложить фотки участников данного шоу.
тушенку производят для того чтобы продавать , а не есть.
Реклама
Аватара пользователя
DiMRM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 07:52:51
Откуда: Поставы

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение DiMRM »

Имеется фильторок от микроволновки. Куда лучше вточить термистор для плавного пуска? На входе, до/после определённых имеющихся компонентов, на выходе или вовсе не принципиально?

Изображение Изображение

Добавлено after 5 minutes 15 seconds:
А... Плавно пускаться должен трансформатор, тоже примерно такой же мощности, что и по схеме...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение Slabovik »

В общем-то всё-равно, но поскольку данный фильтр имеет третий вывод (землю) и относительно неё является симметричным, то чтобы не нарушать эту симметричность ни в какой момент времени, ограничитель тока включить после фильтра, ближе к трансформатору.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение Upgrader »

Расскажу свою супер охренительную историю, как я избавился от пускового тока мощного ЛАТРа и снопов искр при включении...
Не поверите никогда!!! :D
Мощный резистор где-то на (примерно, точно не помню) 0,2 Ом оказался вполне достаточен. И замыкать его не требовалось, нагрев в норме. Проще - надежнее. Думаю что с тем же успехом можно намотать катушку из любого провода минимально допустимого сечения и всё. Никаких реле времени не понадобилось.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение charchyard »

Расскажу свою супер охренительную историю
9-амперный автотрансформатор? 9*9*0.2 = 16вт. нагрев в норме. гы.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение Upgrader »

Ну, пара обычных керамических кубиков на 10 Вт выдержат, будут конечно греться... но это ерунда, их удобно притянуть к любой железке теплоотводу (корпусу). А тот же ЛАТР в силу своей конструкции редко эксплуатируется при входном токе в 9 А. Делим на два и получаем скромные 8 Ватт, ради которых на самом деле делать никакие реле времени руки не поворачиваются :))

А можно и так: :write:
СпойлерИзображение
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение charchyard »

А тот же ЛАТР в силу своей конструкции редко эксплуатируется при входном токе в 9 А
конструкция тут ни при чем. все определяется пользователем, какие устройства запитываются. например, я через такой латр проверяю минимальное входное варисторов на бластере и при сварке. и зачем эти костыли, в виде каких-то резисторов, платки какие-то дебильные :dont_know: мощные латры хорошо включаются/выключаются выключателями в виде двухфазного автомата С16, С25. не надо тыкать вилку латра в розетку напрямую. или делать это очень резко, чтоб дребезга не было. есть еще автоматы для запуска моторов. у них х-ка как раз для запуска мощных индуктивных нагрузок. а супер мощные трансы, по нескульку кВт, запускаются э/м контакторами от трехфазных отдельных линий, защищенных именно автоматами для пуска моторов. если их запускать от обычных с40, с63, то запускаются раза с третьего, как повезет. если попадаешь на переход через ноль или на амплитудное что ли :dont_know:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение Upgrader »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3230487#p3230487"]мощные латры хорошо включаются/выключаются выключателями в виде двухфазного автомата С16, С25[/uquote]Если при этом мигает свет и сбоит техника - это не хорошо :)))
Может сэкономили на проволоке, но факт есть факт - пусковой ток большой и это нехорошо.

Есть другая более интересная идея. Включать симистором в момент перехода через ноль! Тогда наверное будет плавнее? При этом почти ничего не нужно кроме оптопары с уже встроенным детектором нуля и всё.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение musor »

ГОСПОДИН Upgrader КАК ВСЕГДА ПРОКУРИЛ В ТУАЛЕТЕ ПОКА колеги студенты ИЗУЧАЛИ ТЕМУ "ПП ПРИ ВКЛЮЧЕНИ ИНДУКТИВНОЙ НАГРУЗКИ"... :oops: :cry: :facepalm: впрочем не он дин там прокуривал(прогуливал ТОЭ)....мало кто в этой топике в ТЕМЕ :facepalm: :oops:
иначе б он знал что имено такое включение
Upgrader писал(а): Включать симистором в момент перехода через ноль! ... При этом почти ничего не нужно кроме оптопары с уже встроенным детектором нуля и всё.
очень плохая а я бы сказал ВРЕДНАЯ идея...КОЛИ уж применять триаки то комутировать его на включение :idea: надо в момент угла =90гр в даной фазе сети :)))

Добавлено after 5 minutes 44 seconds:
кстати промышленось давным давно выпускает такие пускатели-твердотелные реле с такой функчией в зависимости от реактивности угол выставляется от 0 до 120гр каждой фазы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46017
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Плавный запуск тороидного транса 1КВА

Сообщение As »

Чтобы понять, отчего возникает "пусковой ток", гляньте на картинку с "петлёй намагничивания"! Если при выключении сердечник остался не размагниченным, включение трансформатора будет происходить с разным пусковым током, в зависимости от полярности первого полупериода входной синусоиды... И об этом уже написано на предыдущих страницах! Этот эффект хорошо знали инженеры ещё в начале прошлого века, в тех же индуктивных РСЛ, применявшихся в сельских системах телефонной связи, для правильного прохождения сигнального импульса через трансформаторы на линии, он всегда предварялся размагничивающим импульсом противоположной полярности...
Ответить

Вернуться в «Питание»