Конвертер сделать и настроить не проще. Правильный полосовой фильтр на входе нужно суметь построить, согласовать выход с входом радиоприемника, более или менее стабильный гетеродин на 200 МГц почти... Задачка не для начинающего.
Другое дело, что с конвертером не нужно лезть в конструкцию самого радиоприемника, рискуя запороть раритетный аппарат.
У конвертора ПЧ гораздо выше, "зеркалка" улетает "в небеса". Простого входного контура хватит. 180 МГц на СВЧ транзисторе - не вопрос. На просто ВЧ транзисторе (с граничной частотой 250 МГц) - вопрос, но осуществимо, хотя бы на второй гармонике. Про стабильность писал уже. На согласование я забил, кроме подбора отводов путём тыка, тупо один провод с выхода конвертера на вход приёмника. Принял пару станций еле-еле из-за горизонта, из соседнего города. Тут главное, чтобы основной приёмник был хороший.
А вот лезть в работающий приёмник - это как раз не для начинающего.
_________________ Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред. Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт. Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
У конвертора ПЧ гораздо выше, "зеркалка" улетает "в небеса". Простого входного контура хватит.
Так-то оно так, но получим нехилую неравномерность чувствительности по диапазону. Всежтаки 20 МГц нужно перекрыть. Выход желательно согласовать, чтобы через коаксиальный кабель подключать. Это чтобы станции отечественного УКВ диапазона не лезли. Я подключал обычными двумя проводами и оставшиеся на УКВ Радио России и Европа плюс наползали на сконвертированные из FM станции. А несогласованный с выходом кабель, к нему руку подносишь и индикатор настройки на приемнике колышется, показывая изменение уровня сигнала. Слабенькие станции при этом покрываются шумами.
180 МГц не вопрос, вопрос в термостабильности. В Океанах и ВЭФах АПЧ скомпенсирует уход частоты, а в ламповых радиолах без АПЧ нада будет ручку настройки подкручивать. Нужно посмотреть, что в запасах имеется из советской керамики. Китайские "лепешки" тут в пролете без вариантов.
Интерес чисто исторический. Сейчас такие лампы найти сложнее наверное, чем во времена их массового использования малошумящие арсенид-галлиевые транзисторы.
относительно прототип был собран на одной 6С17К в корпусе из жести в 80-Е а то что на фото в 92году сами триоды золото-серебро содержащие поэтому их уже в природе не существует как и позолоченных транзисторов-МС (все что выпускалось для космоса и армии скупили барыги не буду называть каких национальностей)
У нас в магазине все позолоченные транзисторы лежат, потому как за КП307 или КТ391 в золоте просят 50-60 руб. Золотодобытчики по такой цене не купят, а кому для дела нужны были, те брали в никеле по 15-20 рублей.
Но, я себе КТ391 все же набрал, хоть и по тридцатнику. На алике сейчас что по доступной цене, оно все в smd, а макетировать в smd большой геморрой. Поэтому всякое высокочастотное в выводных корпусах отечественное стараюсь прикупать по случаю.
они с рынков ушли в интернет полно всяких сайтов по скупке как-то коробит когда видиш на ихнеих форумах как они разделывают радиодетали ломают в тисках содержащие драг-редкоземельн элементы тантал и тд конденсаторы ЭТО К52-5 КМ -серебро содержащие транзисторы-микросхемы в позол и неважно новое или бу даже если микросхемы морально устарели то как обЪяснить извращения над конденсаторами КМ
Уроды, конечно. Тупые и жадные нищеброды. Я у одного такого за 350 руб купил аттенюатор от АЧХометра Х1-43, который он не успел раздолбать. Он, цук, чуть не плакал от счастья и горя одновременно. От счастья, три с половиной копейки "заработал", и от горя, потому как успел разгромить аттенюаторов от ВЧ приборов чуть ли не сотню, взяв из каждого серебра на 20-30 руб...
Но, я не советую по этой схеме собирать, ибо разрабатывалась она ровно один вечер и была не слишком продумана. Позже схема была доработана, в частности изменен смеситель, уменьшено напряжение с выхода гетеродина, введен буфер - эмиттерный повторитель между гетеродином и смесителем. Попозже выложу измененную схему.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Там упомянута схема с "Радиокота" - это моя, что ли? Приятно быть первым в чём-то. Про угрозы нестабильности я читал, но забил на это, упрямо стал собирать. Про стабильность я уже писал: совмещённый гетеродин - табу, входной контур - обязательно, заодно наводку 50 Гц уберёт, транзистор к отводу катушки гетеродина - помогает.
Asmodey, катушки там в экранах? Или без экранов работает?
Для моих условий приёма, оказывается, при подключении УВЧ начинаются перекрёстные помехи. Вот я и задумался про дифференциальный смеситель. Вот только, наверное, надо пойти купить два одинаковых СВЧ транзистора.
_________________ Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред. Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт. Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Asmodey - чужие схемы 1в1 собирают как правило начинающие или из интереса как будет принемать я эту стадию давно прошол неплохо былобы еЁ кварцевать для хорошей стабильности murzictor не помню но комуто я уже советовал почитать РЕДА правда там на это обиделись как-будто предложил книжку (как собрать первый радиоприЁмник) а чтиво там весьма качественное не каждому дано осмыслить некаторые упЁртые скажут что не наше не православное ну да мне самое то простому католику
И единственным Народ упорно лепит конвертеры с низкочастотными гетеродинами, и терпит помехи от гармоник гетеродина. Терпит низкую чувствительность из-за того, что гетеродин своими гармониками громко орет в ухо радиоприемнику и самому конвертеру. Мирятся с отсутствием нескольких радиостанций в участке диапазона забитом гармониками.
Про угрозы нестабильности я читал, но забил на это, упрямо стал собирать. Про стабильность я уже писал: совмещённый гетеродин - табу, входной контур - обязательно, заодно наводку 50 Гц уберёт, транзистор к отводу катушки гетеродина - помогает.
Я когда начал делать этот конвертер, сразу для себя решил так - уж лучше некоторая нестабильность, чем жуткая помеха от гетеродина в полосе приема. А в результате стабильность оказалась достаточной для длительной бесподстроечной работы радиоприемника с конвертером Тут важно китайские конденсаторы в гетеродин не ставить, используя какие-нибудь отечественные, советские КТ ил КД. Хотел синтезатор частоты прикрутить поначалу, да времени не хватило на это, а как оказалось и не особенно-то нужно.
Помеха с частотами 50/100 герц без фильтра на входе присутствует, да. Пролезает аж до транзистора генератора, модулирует генератор по амплитуде, а из-за изменения емкости переходов транзистора амплитудная модуляция преобразуется в частотную. Низкочастотный гул отчетливо слышен в громкоговорителе радиоприемника. Кстати, именно из-за этого следует по возможности выбирать индуктивность в контуре гетеродина поменьше, а емкость конденсаторов побольше, так, чтобы емкость входящая в контур была значительно больше паразитных емкостей транзистора.
Asmodey, катушки там в экранах? Или без экранов работает?
Без экранов. Катушки входного фильтра и фильтра в нагрузке УВЧ располагаются на расстоянии около 30 мм друг от друга. При том что фильтры широкополосные самовозбуждения можно не опасаться, добротности не хватает для возбуждения. Собирал 3 раза: на макетке, на односторонней печатной плате и на печатке из двухстороннего стеклотекстолита. Самовозбуждения не наблюдалось. Выходной фильтр экранировать не имеет смысла, там возбуждаться вообще нечему. Экранирования требует только гетеродин, причем весь, включая конденсаторы контура и ПОС. Хотя и без экранирования на руки не особенно реагирует, но я все же сделаю экран для гетеродина. Хуже точно не станет.
Для моих условий приёма, оказывается, при подключении УВЧ начинаются перекрёстные помехи. Вот я и задумался про дифференциальный смеситель. Вот только, наверное, надо пойти купить два одинаковых СВЧ транзистора.
Я тоже хотел построить смеситель на дифкаскаде, но отказался от этой затеи. Простой дифференциальный каскад имеет такой недостаток, что подавляет только сигнал гетеродина заводимый на токозадающий транзистор. А исходный (конвертируемый, преобразуемый) сигнал подаваемый в плечи дифкаскада им усиливается. Может получится так, что будут усиливаться недофильтрованные сигналы диапазона 65-73 МГц там, где в этом диапазоне еще есть вещание (у нас есть две радиостанции). Случайные помехи в этом же диапазоне тоже будут усиливаться и подаваться на вход радиоприемника.
Лучше построить смеситель по схеме двойного балансного каскада, который подавляет на своем выходе как сигнал гетеродина, так и сигналы преобразуемой частоты. Только, на отдельных транзисторах и резисторах такой смеситель построить очень непросто, если вообще возможно точно подобрать 4-6 транзисторов и дюжину резисторов, и обеспечить их термостабильность. Лучше взять готовую К174ПС1 или SA612. Самодельный двойной балансный смеситель на транзисторах не будет лучше этих микросхем.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Asmodey, по этой схеме получается, что гетеродин включён через два эмиттерных повторителя, правильно? А что насчёт этой схемы? И можно ли собрать гетеродин прямо на VT3? Спойлер
Asmodey - не знаю кто там считает себя первым если полистать старые журналы радио то можно найти всякие схемы с верхнем гетеродином в разделе(спортивная кв-укв) я например с верхним гетеродином да еЩЁ кварцованый собрал 91-92годах 20века почитайте посты выше а что касается китайских конденсатаров был случай переделывал простой приЁмник произведенный у них часть деталий убрал и кондЁры решил прозвонить так вот китайская глина по постоянному току давала утечку порядка сотен килоом ! вот я и думаю качественные конденсаторы типа КМ - барыги скупают и уничтожают прямо геноцид какой-то а всякое Г приходит им на замену и ещЁ почему бы вам в схеме не применить балансный смеситель сами же писали про sa612 ?
Asmodey, по этой схеме получается, что гетеродин включён через два эмиттерных повторителя, правильно?
Да, два эмиттерных повторителя, двухкаскадный буфер гетеродина. Второй каскад непосредственно связан с эмиттером транзистора преобразователя частоты. Буферов лишних не бывает
А что насчёт этой схемы? И можно ли собрать гетеродин прямо на VT3? Спойлер
Вложение:
каскад с развязкой.gif
Можно. Но, как я заметил, генератор по схеме клаппа на токозадающем транзисторе очень капризный получается. Заводится не при всяких соотношениях емкости и индуктивности в колебательном контуре, нужно подбирать оптимальные значения индуктивности катушки и емкости конденсатора. С генератором по схеме хартли получается лучше (имхо). Во всяком случае с хартли особых сложностей никогда не было, а с клаппом были.
А почему нет? Достоинства дифференциальной схемы сохраняются на любых частотах: высокий коэффициент преобразования, развязка входа, выхода и гетеродина, подавление сигнала гетеродина на выходе. Рекомендую скачать книжку Найдеров В. З. "Функциональные устройства на интегральных микросхемах дифференциального усилителя" (1977). Там рассматривается использование дифкаскадов в самых разных устройствах: в генераторах, усилителях, преобразователях частоты и т.д. и т.п. Много примеров, описание принципов работы и особенностей различных схем на ДУ. Я эту книгу с удовольствием перелистывал
Asmodey - не знаю кто там считает себя первым если полистать старые журналы радио то можно найти всякие схемы с верхнем гетеродином в разделе(спортивная кв-укв) я например с верхним гетеродином да еЩЁ кварцованый собрал 91-92годах 20века
Речь идет о конвертерах для радиовещательных радиоприемников диапазона 65-73 МГц и с "верхней" настройкой гетеродина. Таких схем я не видел ни одной, кроме как в этой теме у murzistor.
Закварцевать гетеродин вряд ли получится для участка 100-108 МГц (самого популярного и насыщенного радиостанциями). Кварцевый резонатор на 173 МГц не существует в природе, завести низкочастотный кварц на столь высокочастотной гармонике тоже маловероятно. Умножение отпадает, поскольку продукты умножения опять же попадают в УКВ диапазон, как в отечественный, так и в зарубежный. Очень неудобные для умножения соотношения преобразуемой и преобразованной частоты, и частоты гетеродина. Ровно настолько же, насколько неудобен гетеродин с нижней настройкой.
почему бы вам в схеме не применить балансный смеситель сами же писали про sa612 ?
Применю, конечно. Но, всему свое время. А времени так не хватает... Кроме того, с балансным смесителем есть одна проблема - согласование симметрично включенной нагрузки балансного каскада с выходным полосовым фильтром. Задача совсем небанальная, как может показаться на первый взгляд.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
