Блок питания iso-480pp 4s переделка в зарядное для акб

[musor]

весма полезная для новичков тема...я последне время не встцречаю блоков 2тактов на 494шиме их перестали делать из старого запаса которому боле 10ка лет требует замены буквално всего 100% банок, пропайки силы, замены прокладок а ключах и диодах.. и термопасты ,полной ревизии с разбором ВЕНТИЛЯ
это надо учитывать при замене и совет
НЕ НАЧИНАТЬ ПЕРЕДЕЛКУ ЕСЛИ ИСХОДНЫЙ БЛОК НЕ РАБОТАЕТ--сначала востановитьи хтябы работу на 20-30% можности! иначе не ГРАБЛЕЙ ОГРЕБЕТЕ и не разгребете где ваш КОСЯК а где исходный самого БП

[lion19]

Здравствуйте!
В блоках АТХ на TL494, дежурка обычно выдает 5В и 26В.
26В поступают на TL494 и средний вывод ТГР через резистор 1,5К, который задает максимальный ток через транзисторы около 20мА.
http://qrx.narod.ru/book/at/2.5.htm
В статье https://www.drive2.ru/b/2445147/ предлагается переделать дежурку на 12В https://a.d-cd.net/4756eas-960.jpg

Есть ли смысл переделывать дежурку на 12В, не навредит ли уменьшение напряжения дежурки в 2 раза на работу блока, в частности на работу согласующего каскада, т. к. уменьшится максимальный ток через транзисторы тоже в 2 раза?

Еще вопросы.
Можно ли ставить в переделанных блоках АТХ высоковольтные транзисторы и выходные диоды шоттки на один радиатор?
Будут ли какие нибуть взаимные наводки между ними, или лучше ставить их на разные радиаторы?
И надо ли и заземлять радиаторы?

Емкость входных электролитов выбираеться из расчета 1мФ на 100Вт мощности блока.
Т. к. электролиты в схемах АТХ стоят последовательно, то их общая емкость уменьшаеться в 2 раза.
Правильно ли я понимаю, что для мощности блока 300Вт, надо ставить каждый электролит на 600мФ?

[Asaba]

Высоковольтные транзисторы из "горячей" части нельзя ставить на один радиатор с элементами из "холодной" части. На самом блоке со стороны печатной платы видно, как эти части изолированы друг от друга полоской шириной не менее 1 см.
Рекомендации по выбору электролитов в горячей части являются приближенными, фанатично следовать им не обязательно. Но с кондерами малой емкости пульсации 50 Гц при неблагоприятных условиях могут проникать из первички во вторичную цепь. Хотя я считаю, что хорошая схема способна подавлять эти пульсации (но только хорошая схема). Проверять нужно осциллографом. Но при высокой нагрузке пульсации в горячей части еще и утяжеляют условия работы ключевых транзисторов.
Если элементы связанные с фунционалом ТГР питать от основного выхода 12-вольтовой обмотки через свой отдельный выпрямитель, то получите те же 26 вольт питания. Специально уменьшать это напряжение на готовом блоке не целесообразно, так как элементы блока рассчитываются под определенные условия.

[qwert1]

В некоторых блоках АТХ, например WIN-300PE, высоковольтные транзисторы и диоды шоттки стоят на одном радиаторе, естественно через изоляторы.

[Asaba]

При промышленном изготовлении может это и допустимо, хотя сомневаюсь. Но советовать такое вопрошающим для кустарного производства ну никак нельзя. Если человек спрашивает, то видимо плохо представляет все очевидные риски.
Я к примеру предпочел бы ставить элементы вторички каждый на свой радиатор без прокладки для улучшения теплового режима.
Для первички это опасно, поскольку если в разобранном состоянии нечаянно отверткой кортнуть радиаторы между собой то получишь симфонию баха. Или, что еще хуже - удар высоким напряжением.

[musor]

вобщето установка ВСЕЙ СИЛЫ НА ОБШИЙ РАДИАТОР ЗАДНЕЙ СТЕНКИ достаточно давняя практика в пром изделиях
для этого разработаны не толко слюдяные прокладки легко держащие 2КВ но и наборы втулок и колпачков для кт 812 а ране и для кт809 шли карболитовые или стеклотекстолитовые крышки -прижимки вместо штатных железных -они одновремено решают проблему изоляции винтов и зашиту от прикосновения к корпусу транзюка
с пластиковыми корпусами которые стоят изнутри радиатора еще проше
проблему емкостного перетока помехи легко решают Y кондеры
но конечно перед работой после ремонта стоит проверить изоляцию мегометром на 500в

Добавлено after 4 minutes:
а вот отделные радиаторы под напряжением в промизделих весма опасны изза опасности прикосновения или замыкания с чемто
выигрых по тепловому сопротивлени у обычны ПП не стол велик а при токах в 100тни ампер конечно такой подход не применяется тамиде специалный резбовой радиатор под болтовые или 2 радиатора связка с боков для шайбовых

[lion19]

Здравствуйте!
В некоторых схемах импульсных БП высоковольтный каскад отличается от типовой схемы блоков АТХ, в части подключения разделительного конденсатора С3.
Вариант 1.

Вариант 2.

Есть ли какие преимущества у варианта 2 по сравнению с типовым вариантом 1?
Какие емкости конденсаторов С3, С4 должны быть для переделанного блока на 300-400Вт?

[Телекот]

у варианта 2 есть 3 преимущества.
1. Вместо двух электролитов можно применить 1 в двое меньшей ёмкостью.
2 Электролиты зашунтированы конденсаторами что уменьшает их сопротивление на ВЧ.
3. Конденсаторы можно применять не на 1 мкФ а в 2 раза меньше.

[qwert1]

Здесь описана доработка блока по второму варианту
https://www.overclockers.ru/lab/15541.shtml
Цитирую: ВЧ ток от силового трансформатора не протекает через электролитические конденсаторы и через силовой трансформатор не будет протекать импульсный ток перезаряда конденсаторов C1-C2, возникающий из-за их неодинаковости.

Обсуждалось http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... TX/page132

Емкость конденсатора последовательно с первичкой Starichok51 рекомендует 1 мкФ/100 Ватт выходной мощности.
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t ... 5&page=109

Расчет разделительного конденсатора
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... tart=15480

Соответственно для блока 400Вт по первому варианту С3 примерно 4мкФ, по второму варианту С3, С4 по 2мкФ.

[lion19]

Вопрос по CY конденсаторам.
У меня дома сетевые розетки без заземляющего провода.
Одни пишут, что в этом случае CY надо удалить, т. к. через них на корпус блока поступает половина напряжения сети 110В.
Другие говорят, что удалять CY нельзя, т. к. через них замыкаются различные помехи, в том числе проходящие через межобмоточную ёмкость трансформатора.
Третьи предлагают удалить все CY и припаять новый CY между минусом «горячей» и «холодной» частей на плате со стороны печатных дорожек.
Как лучше сделать при переделке блока ISO-450PP, если сеть без заземления?
http://www.imageup.ru/img149/2941513/cy ... 0.gif.html

Второй вопрос по диодам шоттки.
Например, надо получить на выходе нашего блока максимальный ток 20А.
Возьмем сборку 20CTQ100. Там два диода на 10А каждый.
Подойдет ли такая сборка для выходного тока 20А или надо брать сборку шоттки на 40А, где стоят два диода на 20А каждый?

Такой же вопрос, если выходной каскад сделан по схеме мост.
Сборки шоттки выбираются такие же, как в схеме со средней точкой или есть какие то отличия?

[Телекот]

Одни пишут, что в этом случае CY надо удалить

Вот как раз они и нужны в основном когда нет заземления, они устраняют ВЧ наводки на корпусе. А 110в с частотой сети и очень маленьким током не кому не мешают.

Подойдет ли такая сборка для выходного тока 20А или надо брать сборку шоттки на 40А

Диоды всегда ставят с запасом, это не только повышает надёжность, но и уменьшает нагрев.
При мостовой схеме выпрямителя диоды можно брать с меньшим напряжением чем в схеме с средней точкой.

[lion19]

Еще больше запутался. Starichok51 пишет, что CY надо удалить, если корпус не заземлен.
viewtopic.php?f=11&t=113022

[Телекот]

Без конденсатора телефон с сенсорным экраном не хочет нормально работать если его подключить к усилителю с таким блоком питания. спасает заземление или конденсатор. Уже была здесь тема про это.

[lion19]

Подскажите, пожалуйста, как должен располагаться выходной электролитический конденсатор на силовой дорожке печатной платы в низковольтной части блока, переделанного из АТХ.
Хотелось бы понять принцип разводки печатных плат выходного каскада.
Условно нарисовал несколько вариантов. Какие из них правильные?
Из какой части силовой минусовой шины надо делать отвод для питания слаботочной части схемы, 7 ножка TL494, минус дежурки и т. д.?


Второй вопрос.
Как правильно усилить силовые дорожки печатной платы по которой течет ток до 20А?
Варианты.
1. 1 провод диаметром примерно 0.7-0.8 мм
2. 4-6 проводов диаметром примерно 0.7-0.8 мм
3. 1 провод диаметром примерно 1.5-2,5 мм
4. Пучек из 10-15 свитых тонких проводов диаметром 0.2-0.4 мм
Или есть другие варианты.

[BF-2]

мне интересно, из каких соображений во втором вопросе, третьего и первого варианта, при одинаковых условиях выбрано разное сечение проводов?

Добавлено after 27 minutes 39 seconds:
а по поводу первого вопроса - см. рис...


з.ы., плата не моя, а просто для ознакомления правильности разводки и т.д. и т.п.

[maks911]

[uquote="qwert1",url="/forum/viewtopic.php?p=3019095#p3019095"]Добрый вечер!
Далее надо доработать выходную часть.
1. Заменить конденсаторы С40 и С29 на 2200mF x 25V оба.
2. Заменить R62 на 100-200Om мощностью не менее 2Вт.
3. Перемотать дроссель L1, большое кольцо с несколькими обмотками. Смотать с кольца все обмотки и намотать новую 25-30 витков двойным проводом диаметром 1-1,3мм.
4.Вместо дросселя L2 лучше поставить L3 от 5-ти вольтового фильтра. Там провод потолще (обычно это несколько витков на ферритовом стержне).
.[/uquote]
Извените возможно задам тупой вопрос. а где взять провод для намотки на дроссель. Если не ошибаюсь он же там не обычный медный. а лакированный?

[qwert1]

Для намотки дросселя применяется медный провод эмалированный (обмоточный).
Его можно взять с любого трансформатора, электродвигателя и других изделий.
Если нет толстого провода, то можно использовать более тонкий диаметром 0,3-0,5 мм, 10-15 жил скрученных вместе.
https://www.chipdip.ru/catalog-show/win ... .2504=1.32

[maks911]

Значит взять 10 проводков по 0.3 смотать их в косу и так обмотать? правильно понял?

[qwert1]

Если диаметр провода 0,3, то надо примерно 16-20 жил. Если 0,5, то 7-9 жил. Чем толще провод, тем меньше нагрев дросселя при максимальном токе. Так же необходим хороший обдув внутри блока.

[maks911]

нашёл провод где то 1,5-2мм им буду мотать.