Электронные трансформаторы.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

apeks1 писал(а):вообще это тема элтрансов,нахваливать АТХы стоит в соответствующих темах
Строго! :shock: Но хоть обсерать то ЭЛтрансы в этой теме можно? :wink: :))
Аватара пользователя
ww07
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 00:06:38
Откуда: Черновцы

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение ww07 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3239889#p3239889"]
ww07 писал(а):Получить >200 Вт постоянного напряжения с защитой в размере двух пачек сигарет и с минимальными затратами как еще можно?
Купив на барахолке БП АТХ по цене цветмета.

Еще раз повторюсь в ЭТ не хватает следующих элементов - защитного термистора, сетевой банки, мощного быстрого выпрямителя, выходных банок и системы стабилизации напряжения. Остальное ФСЁ есть. :)))
Для более полного понимания рекомендую прочитать сказку про суп из топора! :wink:[/uquote]

Прошу обратить внимание, сказано было про две пачки, а не одну.
Вот конкретный экземпляр, 23 В, отрубается при 12,5 А, при этом выходное напряжение проседает до 22 В, что соответствует 275 Вт.

Изображение Изображение Изображение

По времени переделки гораздо быстрее, чем возиться с АТХ.
Да, в АТХ легко ввести регулировку и стабилизацию напряжения, но они хреновенько работают на некоторых режимах и имеют мерзкое свойство вылетать с фейерверком при малых напряжениях и больших токах.
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение Sserjj »

Добавлю и свое (не раз уже использую ЭТ). Еще одно преимущество - можно "размазать" блок питания на основе ЭТ по поверхности и вместить его вместе с питающим устройством в низкий корпус.
Выше показанный - разместить ЭТ и выпрямитель рядом (я так в своих поделках и делаю). И это БП 100 и более ватт.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

ww07 писал(а):Вот конкретный экземпляр
И в нем, что удалось обойтись без добавления перечисленных мной элементов? Я вроде не утверждал, что не возможно сделать БП из ЭТ, я говорил, что нет в этом экономической целесообразности.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение apeks1 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3240143#p3240143"][quote="ww07"] я говорил, что нет в этом экономической целесообразности.[/uquote]
экономической целесообразности нет в любой переделке,вопрос в том а есть ли деньги купить бп специально заточеный под конкретные нужды
по деньгам элтранс дешевле обходится чем "перделка" хваленых АТХ (сейчас перделываю один с 7502 на 494 и честно сказать еще немного и будет стоить как нульцевых три 150ваттных элтрансов куплю)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

apeks1 писал(а):экономической целесообразности нет в любой переделке
Не факт! Прекрасно переделываются USB зарядники, на +-1В относительно 5В. И проблема не в том, что нет денег купить, а просто нет на нестандартное напряжение. Следующая градация по мощности - БП от ноута, а потом уже БП АТХ. Они неплохо перекрывают бытовой диапазон напряжений и мощностей. ЭТ просто наименее удобен для переделки.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение apeks1 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3240250#p3240250"]ЭТ просто наименее удобен для переделки.[/uquote]
точнее сказать сложно сделать регулируемый на уровне шим и проблемный выпрямитель на выходе без перемотки вторички на два плеча
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

А что мало? Плюс недостающие элементы, которые я перечислял.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение apeks1 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3240259#p3240259"]Плюс недостающие элементы, которые я перечислял.[/uquote]
да это мелочи,кто занимается этого хлама имеет достаточно
как фиксированый по напряжению и достаточным током на выходе элтранс весьма полезный
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

apeks1 писал(а):да это мелочи,кто занимается этого хлама имеет достаточно
это верно, и еще они обычно имеют гору девайсов более подходящих для переделки. Я вот частенько переделывал всякие БП, для своих поделок. ЭТ переделывал один раз, просто ради спортивного интереса, переделал, понял нецелесообразность. Кстати качество напряжения на выходе у них тоже плохое.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение musor »

да согласен что в 90% случаев применее ЭТ не имет смысла иначе ка просто замена железного танса...но и там вылазит кое что мост надо на быстрых диодоф надо филтра на вход и выход и много чаго
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):надо филтра на вход и выход и много чаго
Он и с фильтрами говна в обе стороны кучу насыпает, просто плюют на это. :)))
Аватара пользователя
ww07
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 00:06:38
Откуда: Черновцы

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение ww07 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3240334#p3240334"]
musor писал(а):надо филтра на вход и выход и много чаго
Он и с фильтрами говна в обе стороны кучу насыпает, просто плюют на это. :)))[/uquote]
Ну, допустим, говно будет сыпать любой импульсный БП, независимо от происхождения, если не соблюсти несколько элементарных правил. Из любопытства сделал типа лабораторный БП из ЭТ, китайского степдауна на 10А и китайского же вольтметра-амперметра. 1,25-40 В, до 10 А, напряжение на выходе почище, чем у аналогичного из АТХ.
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение goldmen8 »

Вот такая картиночка на выходе не модернизированного "ЭТ"... :dont_know:
СпойлерИзображение
С такой картинкой применять "ЭТ" это просто преступление. :kill: :facepalm:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

ww07 писал(а):несколько элементарных правил
Боже мой! Как все элементарно, вот же ж мы лохопеты! :facepalm: :)))

ww07 писал(а):Из любопытства сделал типа лабораторный БП из ЭТ, китайского степдауна
А эта парочка подсыпет в спектр еще и разностных частот двух ИИП, в случае питания звуковоспроизводящей аппаратуры она будет пиСЧать. :wink:
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение apeks1 »

можно сделать все проще
1-не делать ничего
2-закрыть нахрен все темы и обсуждения а лучше интернет отключить
3-продавать нефть и пусть у китайцев голова болит как победить помехи на выходе и в сети
либо покупать ВСЕ блоки питания у звездато полосатых (хотя не думаю что они впереди планеты всей) либо уйти жить в пещеры
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
А еще можно учиться правильной схемотехнике, но это сложнее чем в пещеры. :wink:
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение apeks1 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3240772#p3240772"]:facepalm: :facepalm: :facepalm:
А еще можно учиться правильной схемотехнике[/uquote]
противоречите сами себе если переделка не рентабельна а правильная схемотехника подразумевает изделие имеющее на борту более трех деталей и соответственно разводка,и это касается переделки хоть хваленых АТХ (кстати более шумящих по сравнению с переделаным электронными трансформаторами) хоть любого другого импульсного бп
мной замечено что менее шумные бп обратноходы но они так же сложны для начинающих как и на остальных шим контролерах

кстати у этой темы модератор есть? две страницы флуда всего с одним полезным сообщением
(чуствую дальше занесу данную тему в блокировщик рекламы чтоб давление себе не повышать чтото пытаясь доказать
не нравится как работает переделаный электронный трансформатор- не переделывайте
лучше не берите в руки и как увидите его креститесь)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение kentgaryk »

apeks1 писал(а): сложны для начинающих как и на остальных шим контролерах
поэтому надо учиться правильной схемотехнике :wink:
apeks1 писал(а):чвуствую дальше занесу данную тему в блокировщик рекламы чтоб давление себе не повышать
куплю билет и не поеду! Так ему кондуктору! :)))
apeks1 писал(а):увидите его креститесь
Виновт-с, не умею-с, атеист я. :dont_know:
Аватара пользователя
ww07
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 00:06:38
Откуда: Черновцы

Re: Электронные трансформаторы.

Сообщение ww07 »

Вот 100500 раз говорил себе не вступать в дискуссии с троллями, но будучи под газом не удержался, о чем пожалею впоследствии, ибо флуд.
Итак, АТХ по цене цветмета, но с копеечным терморезистором, гипотетическим входным фильтром и кондерами. Из опыта (переделано овер 50 БП), конденсаторы под замену априори все, входных фильтров по обыкновению нет (крутые БП с полным обвесом обычно в барахле не попадаются), далее терра инкогнита - перегретые ДГС, необходимость замены диодной сборки на минимум 100 В и прочие прелести(подбор корректирующих цепей на ТЛ-ке, поиск трансцедентальных источников возбуждения и пр.), кто проходил, тот знает. Альтернатива - купить новый БП, что равняется примерно 4-м ЭТ минимум. Причем это никоим образом не страхует от вылета в самый неожиданный момент.
Обратноходы от буков. Тут не поспоришь, вэщ, но в наших краях самый убогий в работоспособном состоянии стоит от 10 баксов. Если хочется другого напряжения, отличного от стандартных, нужно нехило местами напрячь мозги, чтоб обойти супервайзер напряжения, отрубающий ШИМ при отклонениях +/- 20% а местами и меньше. Опять таки себестоимось равна минимум 3-4-м ЭТ. И да, 10 у.е. стоят БП порядка 60 Вт, мощнее - гораздо круче.
УСБ зарядники не обсуждаю, т.к. не сталкивался с нуждой таких слаботочных БП.
ЭТ. Элементарная доработка. Минимум трудозатрат. Офигенная надежность и ремонтопригодность. Защита от перегрузки. Практически отсутствие падения напряжения в зависимости от нагрузки (т. н. жесткая характеристика). Да, КПД хромает и стабилизация условная (считаем что ее нет), но это теряется на фоне прелестей.
Вывод. Да хрен его знает. Jedem das Seine (c).
Никоим образом не смею отрицать, что жизнь внутри МКАДа накладывает обязанность смотреть на окружающую действительность с некоторым налетом пренебрежения. И тем не менее смиренно смею полагать, что мой опыт готов аргументировать против голословных утверждений.
В мыслях не было никого обидеть. Амэн! Если предполагается дальнейший срач и меряние письками - вэлкам в личку.
Последний раз редактировалось ww07 Пт ноя 24, 2017 02:49:04, всего редактировалось 5 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»