Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):А вот ещё вариант регулятора со стабилизацией мощности нагрузки

Нет там не какой стабилизации.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Mojo11
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2017 19:21:55

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Mojo11 »

Привет Кот и котята! Вопрос от чайника: имею блок питания от принтера star nx1500, нашел у вас описание похожего блока ( блок на микросхеме l4960), вместо резистора R203 ставил переменный на 10кОм, кратковременно подключал нагрузку и получил ток 3,5А при 14,5В. Но даташит на эту микросхему говорит про ток в 2,5А. Реально ли сделать из этой цацки блок для светодиодной ленты на 12В и мощностью ватт этак на 60?
Вложения
Screenshot_2017-11-26-17-25-25.png
(248.2 КБ) 322 скачивания
Последний раз редактировалось Mojo11 Вс ноя 26, 2017 21:27:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):Нет там не какой стабилизации.

Есть. Я же собирал эту схему и испытывал. Питал от неё паяльник и вентилятор через понижающий трансформатор. Стабилизировало в пределах 170-250В (выше ЛАТР не выдал).
Секрет здесь в резисторе R2 - он создаёт обратную связь. Только нужно его подобрать, о чём и указывает звёздочка у обозначения (*).

Но есть одно "но" - на максимальной мощности стабилизации нет.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Это не стабилизация, это компенсация. Она меняет угол открытия тиристора в зависимости от напряжения сети. Стабилизировать она не будет, но компенсировать будет, если правильно подобрать резистор. Надо сказать, что и для гриля и для паяльника это глубоко похер есть оно или нет оно. :)))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Есть. Я же собирал эту схему и испытывал.

Я тоже собирал, этот резистор можно настроить только на определённое положение переменного резистора, в другом положении уже не работает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):в другом положении уже не работает.
неужели шашлык сгорел? :facepalm: :)))
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Mojo11",url="/forum/viewtopic.php?p=3243509#p3243509"]Но даташит на эту микросхему говорит про ток в 2,5А. Реально ли сделать из этой цацки блок для светодиодной ленты на 12В и мощностью ватт этак на 60?[/uquote]Нет, она на такую мощность не рассчитана. При работе на пределе будет внезапно срабатывать защита и падать напряжение. А может и вовсе сгорит.
Даже 2 таких схемы не дадут необходимой мощности. Нужна микросхема определенно с внешним мощным ключом. При чем на большую мощность нужен и дроссель соответствующий.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

в СИФУ неважно на аналоге динистора или кт117 стабилизации нет и быть не мо0жет ибо тиристор нелинейный элемент и ООС сделать резисторами нелзя нужен или оптрон с лампой или транс с мостом паралелно нагрузе а кже сних интегрированый сигнал модно подать на ООС- имено так построены все серьезные БУ на тиристорах
обязателные узлы
-нуль орган(цепь синхры с сетью)
-Глин
-Компаратор
-цепи сравнения +ООС на канал опоры копра(опционално-если нужна стабилизация тока или напряжения)

расматриваемые поделки не всчет там нет ни 1 ни 2..просто задержка импулса на гать по фазе которой трудно рурить из вне ...
что до микры она работает в принте но боле легком режиме около1-1,2а а..если надо болше меняй на 2576(2596)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3243765#p3243765"]если надо болше меняй на 2576(2596)[/uquote]До 60 Вт на 12 вольтах и им далековато... Не то всё это.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

до 60 конечно нет но есть и такие в китае на 5и на 8а серия правда дугая но они доступны на али и росыпью и можулями
если надо снять имено 60 самое разумное перемотать транс флая...и поставить мощный диод
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

kentgaryk писал(а):Это не стабилизация, это компенсация. Она меняет угол открытия тиристора в зависимости от напряжения сети. Стабилизировать она не будет, но компенсировать будет, если правильно подобрать резистор. Надо сказать, что и для гриля и для паяльника это глубоко похер есть оно или нет оно. :)))

На практике (в смысле по результату) получается то же самое. Я проверял по постоянному сглаженному напряжению на вентиляторе - оно почти не меняется.
Лучше всего работает тогда, когда номинальное напряжение нагрузки примерно вдвое меньше сетевого (12-вольтный паяльник через трансформатор 220/24).
Телекот писал(а):в другом положении уже не работает.

У меня не работало на полной мощности, на пониженной работало (не только в одном положении). Разумеется, если действующее напряжение на нагрузке немного ниже минимального напряжения в сети.
Подбором резистора меняется диапазон регулировки, в котором работает стабилизация-компенсация.
Интересная особенность - с аналогом однопереходного транзистора не работает, только с настоящим.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):Лучше всего работает тогда, когда номинальное напряжение
Лучше всего работает в той точке в которой ты настроил, дальше начинает разбегаться.
Но для шашлыка и паяльника это без разницы. :))
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Не помню, в какой точке настраивал. Впрочем, паяльник с вентилятором работают стабильно в широком диапазоне напряжения сети, а это главное. Остальное до лампочки. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Да димер собранный по этой схеме (не путать с китайским говном из электротоваров!) хорошо регулирует мощность активной нагрузки. Количество регулируемых киловатт зависит только от примененных тиристоров и диодов и (в разумных пределах) ограничена только током автомата в электрощите. :tea:
Mojo11
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2017 19:21:55

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Mojo11 »

Спасибо всем за советы и ответы
Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexander.k »

Что то могу найти на форуме как мотать трансформатор для флайбэка. Везде общие слова: сначала пол-первички, потом вторичка, потом остаток первички. Но вот детали разыскать не удалось.

Предположим, что мотаю все обмотки в одну сторону. Как правильно укладывать несколько слоев?
1. доматываем слой (укладка справа-налево), следующий слой укладываем в обратную строну слева-направо.
2. доматываем слой (справа-налево), выводим провод перпендикулярно виткам в крайнее правое положение и ложим второй слой.

Как правильно?

Дальше, мне надо два выходных напряжения. Программа рассчитывает две обмотки (Starichok51 огромное спасибо за программы). Я так понимаю, что можно сделать одну вторичную обмотку с отводом от центра. А как делать этот отвод? Пока на ум приходит только такой алгоритм: Мотаем N витков, потом провод сгибаем пополам, чтобы получилась как бы петля. Обратный конец петли возвращаем на каркас и доматываем оставшиеся витки. Т.е. отвод получается из сложенного пополам провода. Это правильно?

Ну и как из середины конец выводить? Ложить перпендикулярно виткам, а потом сверху доматывать остальные витки первички/вторички? Или может быть как то между витками последующих обмоток наружу вытягивать?

С яндексом договорится не смог, чтобы он мне правильную картинку показал...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

В ТЕОРИ ВРОДЕ ПРАВИЛНО НО ЛУЧЩЕ 1раз увидеть як мотают профи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):НО ЛУЧЩЕ 1раз увидеть як мотают профи
Не вопрос! :)))

Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexander.k »

Это робот!
Аватара пользователя
BF-2
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение BF-2 »

alexander.k писал(а):1. доматываем слой (укладка справа-налево), следующий слой укладываем в обратную строну слева-направо.
желательно чтобы в 1 и 2 слое количество витков было одинаковое,
и еще рекомендуют, первую половину первички мотать первой, а вторую - последней...
тогда получается так:
alexander.k писал(а):2. доматываем слой (справа-налево), выводим провод перпендикулярно виткам в крайнее правое положение и ложим второй слой.
как в компЬютерных блоках питания(и немешало бы еще изоляцию между обмоткой и этим перпендикулярным проводом(тоесть обязательно), и экран еще можно добавить между первичкой и вторичкой)

З.ы. - я все это вычитал и на практике не проверял, так что имхо
Ответить

Вернуться в «Питание»