10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа

[Слесарь]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3209051#p3209051"]Решение сложное, дорогое - но реальное. Да, никогда не окупится - если альтернатива газ или дешевое электричество, но если альтернативы нет, а деньги есть - вариант интересный и вполне приемлемый...[/uquote]
\
У меня окупился сразу после запуска в работу. Так как после запуска мы решили что нам теперь не обязательно приобретать земельный участок под строительство нового дома с газом по меже, на этом мы сэкономили три стоимости нашего теплового насоса. А так же сэкономлена еще одна стоимость ТН за ненадобность вводить газ от межи участка в дом.

[Brigadir]

А я думал щазз Слесарь нам выдаст: "Мы решили не строить дом, а купили маленькую палатку на двоих, чтоб сэкономить кучу денег. Ну и что, что мороз? Жена то горячая! В спальнике вдвоем тепло...."
Ну сэкономил ты на газу? А что дальше то? у тебя электричество сколько стоит??? По 2 квт круглосуточно молотит...едва нагревая радиатор....48 кВт в сутки - 1440 кВт в месяц = 7920 рублей при стоимости электроэнергии 5, 50 р. за кВт. ч.
А я последний раз платил (честно говорю) - 1900 р. за последний месяц за электричество (у меня кроме отопительного котла, котел для воды - помыться и посуду помыть, холодильник, телевизор, да и свет полдня не выключается).
Да, сейчас относительно не холодно на улице...у меня днем супруга печку дровами топит. Жара стоит в доме. Электрокотел только по ночам нагружаем по полной. Ночью в доме стабильно 23 градуса. Днем почти 30 - 35...(на кухне, где буржуйка стоит).
Дрова? Привезли мне полный самосвал березовых поленьев, отдал 6200 - на всю зиму хватит. Да и останутся.
А раньше я платил ежемесячно и 5 и 7 тысяч. Надоело...Кроме этого и газ покупал (от газового камина догревался). А это ещё почти 600 рублей в неделю. Русские дрова - вот наше спасение! А кондиционеры наоборот, пусть Европейцы пользуют. У них с дровами швах, зато зима почти без снега...Гольфстрим греет...
Евродрова: и такие на пробу купил. Это прессованные опилки. В пятницу приеду и спрошу у Надюхи: как они горят? Долго? Мне важно, чтобы долго горели, не подбрасывая свежую порцию. Чтобы и ночью электрокотел отдыхал, а то многовато жрет! (летом за электричество платил 500 - 600 рублей в месяц).

[kaetzchen]

Ваще-то котел который жрет электричество- это нонсенс
Да пусть он будет хоть в дупу убогий, но электричества есму, -разве что от батарейки для контроллера

[Brigadir]

Ещё раз повтори на РУССКОМ языке! пожалуйста. А то я нихрена не понял...При чем тут какой то контроллер? там нет контроллера! НЕТУ! там только ТЭН и пускатель: температура упала - шлеп = включился. Нагнал жару , пускатель -грох...отключил. и никаких там модных выходов в Интернет и пересылка жары из Африки через спутник!
Это у Слесаря: качает жару с вулкана на Бали! через его колодец... Так что Слесарь..не увлекайся, а то и лава раскаленная полезет!

[HariusHek]

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3209369#p3209369"]Многие делают коаксиальный дымоход и воздух для котла берут с улицы. Это уменьшает подсос из дома и чуть повышает кпд котла за счёт подогрева. Конечно если температура отходящих газов достаточна, а то можно и до конденсата доохлаждаться...[/uquote] Рекуперация - так это называется.

[kaetzchen]

любой "фирменный" феншуйный котял жырно жрет электричество, люди еще и всякие синус-питальники докупают, т.к без Светы сексу нету
Сам же за твердотопливный котел начал, а там двигатели, турбина, дофига шняжек..

Рекуперация - так это называется.

Только просто коаксиалом там рекуперации=0! Рекуператор- это здоровенный ящик с огромным количеством ламелей.

[Brigadir]

Вот попросил kaetzchen написать по Русски, зря...он из другой планеты!
Какую то хуйню пишет, только ему понятное...Видимо вырос на ЕГЭ.и расстопыренных пальцах!

[HariusHek]

Не обязательно огромный ящик. И вентиляцию коаксиальную предлагали установить, там трубы с оребрением вроде бы.

[Brigadir]

Я снимаю тепло с выхлопной трубы дровяной печки на обогрев системы отопления (на трубе висит 12 литровый котел с водою). Была мысль и снимать воздушное тепло, перегоняя его по трубе в дальнюю комнату, где относительно прохладно. Ибо весь жар от печи поднимается под потолок, а его (тепло) надо перегнать к полу, как? по трубе, вентилятором. Может как нибудь и сделаю.

[Слесарь]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3244432#p3244432"]Привезли мне полный самосвал березовых поленьев, отдал 6200 - на всю зиму хватит. .[/uquote]

А труд истопника у вас как-то учитывается? Допустим 500 р./сутки.
Ну типа автоматическим системам таким как газ котлы и ТН, работающим месяцами без участия человека, истопник не требуется.
А точность поддержания комфортной температуры лучше +-1 гр.? А программируемый комнатный термостат на дни недели и дневной распорядок?

[As]

Есть котлы длительного горения, в них дрова загружаются 1 - 2 раза в сутки и температура поддерживается термостатом на заданном уровне... Насос в термосифонной системе совсем не обязателен - соответственно, энергонезависимость полная. В качестве топлива годится практически всё, что горит - дрова, опилки, уголь, листва, можно и куски пластика кинуть - сгорит, и резину... Да, дрова приходится пилить и колоть - но, физическая нагрузка полезна для здоровья, опять же - этим совсем не обязательно заниматься каждый день! В общем, для меня - дрова на столько дешевле, что это перевешивает все плюсы дорогого газового отопления, в том числе - к газу никак не относящиеся (я имею в виду автоматику котла. Да, удобно - но автоматизировать можно любую систему отопления, поэтому не нужно этот параметр учитывать при сравнении, как определяющий... )

[Hand-Maker]

А точность поддержания комфортной температуры лучше +-1 гр.? А программируемый комнатный термостат на дни недели и дневной распорядок?

Дык не сравнивай. Это единичная трата, которая, судя по ценам, окупается в первые два месяца. Да и истопник нафига в частном доме? там хозяин сам себе истопник.

[Brigadir]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=3244619#p3244619"][
А точность поддержания комфортной температуры лучше +-1 гр.? А программируемый комнатный термостат на дни недели и дневной распорядок?[/uquote]
Бери выше, борись за точность 0,000000000000000001 градус!
А мне просто приятно зайти с холода в горячо натопленную комнату и развалится в кресле, грея застарелые "копыта" перед живым огнем, попивая прохладное пивко! Это КАЙФ! (как и баня впрочем). Думаешь камины ставят ради отопления? Нет! Тебе этого не понять. Это КАЙФ!
Может, испытав подобное, наконец то поймешь, почему городской житель бежит из "муравейника" на Загородную дачу! Тишина, чистейший снег, но не это главное, главное: растопить камин или печь и ловить кайф наблюдая за живым огнем.

[As]

"Есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно: на бегущую воду, на горящий огонь и... на паркующуюся блондинку!" Если с первым и вторым на даче всё прекрасно - то блондинки за рулем чаще встречаются именно в мегаполисе...

[Слесарь]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3244815#p3244815"]не нужно этот параметр учитывать при сравнении, как определяющий... )[/uquote]

именно это в первую очередь и надо сравнивать и оценивать. Во первых потраченный человек/час прилично стоит в денежном выражении, а во вторых, если тратить время и силы на самообслуживание, то когда тогда заниматься творчеством или просто жить?

Добавлено after 10 minutes 1 second:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3245119#p3245119"]Это КАЙФ![/uquote]

Кайф когда равнодушен к примитивным зрелищам и свободен от труда прислуги.
Вообщет я с детства был приучен к обслуживанию печи и получил в последствии великое удовольствие когда ее снес. Огненные технологии даром не надо, мы не на фронтах в землянке. А кто-то как понимаю еще там прибывает или в до сих пор в послефронтовой разрухе.

[HariusHek]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3245119#p3245119"]А мне просто приятно зайти с холода в горячо натопленную комнату и развалится в кресле, грея застарелые "копыта" перед живым огнем, попивая прохладное пивко! Это КАЙФ! (как и баня впрочем). Думаешь камины ставят ради отопления? Нет! Тебе этого не понять. Это КАЙФ!
Может, испытав подобное, наконец то поймешь, почему городской житель бежит из "муравейника" на Загородную дачу! Тишина, чистейший снег, но не это главное, главное: растопить камин или печь и ловить кайф наблюдая за живым огнем.[/uquote] Ты так вкусно об этом написал, что мне захотелось протопить свою чугунку.

[Brigadir]

Зайди к Слесарю....прижми зад к едва теплой батареи и попробуй словить кайф!
(я просто шучу). А вот сегодня, пришел в свою городскую берлогу совсем продрогший, сейчас бы у печурки погреться, ибо радиаторы едва...едва....
пришлось включать горячую воду и греться под душем....Тоже неплохо, но...для этого надо раздеться, а в ванной холодрыга....не особо кайфово....
Ладно: не будем сильно критиковать Слесаря, пусть греется в холодильнике!
Вспомнился давний анекдот: якут приехал в Москву, гуляет по магазину, там стоит холодильник, открывает дверку и спрашивает у продавщицы: это что за ящик? Она ему: это холодильник, хранить продукты, чтоб не испортились. Для этого и держится в холодильнике температура минус 4 градуса постоянно. Якут: во, возьму, буду в нем греться , а то у нас минус 60, а то и 70 бывает!

[Vasilii]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=3244619#p3244619"]А точность поддержания комфортной температуры лучше +-1 гр.?[/uquote]
Температуру комфортнее всего поддерживать =\- 0,1 град. С.. Проверено.
А про камин, тут, да, уютнее всего возле огня. Несмотря на то, что морда красная а жопа мерзнет. Вот уютно, и все!

[As]

Как уже не раз отмечал - температура должна меняться в течении суток, при стабильной температуре у человека заметно снижается иммунитет! Оно вам надо?! Вообще, с точки зрения здоровья, лучшей системой отопления является русская печь - но где найти для неё место в нынешних малогабаритных квартирках?! Европейцы - и те выпустили суррогат печи: электроконвектор с теплоаккумулятором из кирпича, греют его во время действия дешевого ночного тарифа и он отдаёт тепло весь день...

[kaetzchen]

а какая теплоемкость у этого кирпича? Даже если его нагреть до температуры плавления металла. . .