Логика вместо реле. ЭКМ и электроника.

[C_A_T]

Надо усовершенствовать компрессор, чтобы он точно держал определенное давление а не как ему вздумается (это я имею в виду пресостат)
Не нравится в схеме управления мне реле. купил китайские слаботочные, так вот когдаоно сработало и стучиш по нему оно дергает контактами.
Значит если это все будет стоять на компрессоре а он будет грохотать проблемы появятся.
Вот и задумался заменить все логикой. Но не получается с идеей как реализовать. Буду рад идеям.
Все на 12ти вольтах. Поскольку будет внедрен таймер слива конденсата туда же.
Манометр ДМ 2010 (ЭКМ) с красными стрелками, это значит одна пара нормально замкнута а вторая разомкнута.
Логика работы. Имеем. замкнуты контакты максимального давления. минимальное разомкнуто.
Рабочее установлено 2-4
До 2, мин разомкнут,макс замкнут
2-4 мин замкнут,макс замкнут
4 и больше мин замкнут, макс разомкнут.
падает 4-2 мин замкнут, макс замкнут
упало ниже 2 мин разомкнут, макс замкнут и так по кругу.

[Enman]

Это схема "уровня воды в баке" : достигли верхнего уровня - выключили, упал ниже нижнего - включили...
Небольшая подборка вариантов в zip-e.

[Vovan555]

китайские слаботочные, так вот когдаоно сработало и стучиш по нему оно дергает контактами.

Может, следует нормальные реле поставить, а не какое-то барахло? Логика-то, мотором не напрямую управляет, а через те-же реле.
Если будет барахло, проблема никуда не уйдёт..

[Enman]

Контактор мотора можно включать через оптосимистор-симистор...

[BOB51]

У ЭКМ также как и у ЛЮБОГО устройства с открытыми контактными группами и ДРЕБЕЗГ при замыкании/размыкании и вероятность механических люфтов привода контактов и ОКИСЛЕНИЯ контактной группы.

[pasha_zv]

электроконтактный манометр - ваше всё

ЗЫ. например от РОСМА

и не надо ничего мудрить

[C_A_T]

Слаботочные резе потому что ЭКМ может коммутировать только МА, думал управлять авто реле через ключ. Седня два купил. А контактором через оптопару и семистор. Логика потому что она может с задержкой работать и будет сглаживать дребезг при включении и отключении.

[mickbell]

Если действительно надо точно держать давление, то, может быть, имеет смысл включать движок через частотник, который имеет внутри себя ПИ(Д)-регулятор, а вместо прессостата поставить аналоговый датчик давления?

[C_A_T]

Точности в давлении нет. Просто интервал нужен другой, а пресостат работает гдето на +-2 атм.

[Enman]

В схемах идёт управление через триггер или автоподхват, поэтому вопроса с дребезгом нет...

[BOB51]

Зато на контактных группах хош мелкая, но искра имеется (при "серийной" релейно-контактной автоматике)...

[Ivanoff-iv]

есть наработка, правда для водяного насоса, работает с ЭКМ, проверяет исправность провода до ЭКМ, давит дребезг ЭКМ (настраиваемая пауза, неопроса), проверка на сухой ход (таймер, если насос работает, а Н.У. не размыкается), проверка максимальной длительности работы (проверка на порыв), минимальной длительности неработы (проверка на снижение емкости бака), отображение неисправности и длительности последних работы и простоя. индикатор: 8,8,8,8, М.К.: тини 2313, выход на 12в реле.

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
а кто запрещает ставить реле и прочую аппаратуру на стенку рядом, например, или в другое вибробезопасное место?

[C_A_T]

Собрал схемку для эвро куба, работает но не так как надо. Собрал на реле...и да даже китайские реле по 0.5$ работают нормально чё не сказать об экм. Если стукнуть по столу то это передается на реле и оно дрожит. Если стукнуть во время "накачки", то реле отключается! ЭКМ будет смонтирован на компрессоре для его мобильности. и да там поджатие контактов такое сопливое...

Сделал так, сигнал один с экм идет на банку логики ла7, потом поставил последовательно диод и кондер на плюс 10мк с шунтирующим резистором (а то он очеень долго разряжался) и этот сигнал послал опять на банку ла7 для инверсии в 1 для открывания транзистора а к транзистору реле. И получилась задержка гдето 5 или более секунд, при разрыве контакта.
Осталось эти сопли собрать на плате в паре и потестить на экм.

[BOB51]

В типовых схемах сделана система самоподхвата (на релюшках) на принципе после замыкания верхней группы ждем замыкание нижней - в таком случае мех.дребезг не особо влияет.

[mickbell]

[uquote="C_A_T",url="/forum/viewtopic.php?p=3248537#p3248537"]Точности в давлении нет. Просто интервал нужен другой, а пресостат работает гдето на +-2 атм.[/uquote]Хорошо, а если просто заменить прессостат на аналоговый датчик и к нему компаратор (чуть Шмитта ему, чтобы не дёргался)? Должно работать чётко, но потребуется питание для аналоговой части.

[Serj66610]

сделайте поплавковый датчик давления.....медная U образная трубка внутри налито масло,в масле-"пузырек" с магнитиком внутри,по краям трубки-герконы....один конец трубки "глушится" нипелем игольчатым или маевским,кторой-в рессивер впаивается.

вибрация-по боку,сработка зависит только от реального давления(сжатия объема воздуха над маслом)....если и герконы не устраивают по виброустойчивости,то ставите датчики холла(от тех-же комповых куллеров),магнит крепится внутри "ампулы"-трубки" горизонтально....так сверху получается "север",снизу-"юг"....датчик с куллера открывается(один из двух каналов) при воздействии одного полюса(и остается открытым до воздействия второго полюса) и закрывается вторым полюсом....следовательно...меняя толщину магнита и объем воздуха в верхней части второй половинки U образной трубки можно сделать абсолютно любой гистерезис("дэльта" перепада давления между включением и выключением) и к тому-же этот "датчик" имеет сразу "токовый" выход в 100мА....так-что можно "тулить" промежуточное реле(которое коммутирует пускатель двигателя компрессора)-сразу на выход датчика....только диод обратный на катушку поставить,для защиты от ЭДС.....питание 12в можно сделать либо применив трансик на 12в со стабом на LM7812,либо конденсаторный делитель с ограничительным стабилитроном....если что-разрисую схему,стучите.

мне так кажется-это самое простое и бюджетное решение....40см медной трубки 8-ки,кусок трубочки от баллона с пены,магнитик неодимовый с наушника,и раздербанить один комповый куллер,20мл машинного масла,немного припоя и терпение....остальное-рассыпуха,не стоит ничего.....а в итоге получится довольно надежная система....можно еще аварийный датчик предусмотреть на мембране и концевике от микрика(МП-3....какой-нить)....это на тот случай,если нет аварийного сбросного на ресивере и автоматика вдруг перестанет работать.

[BOB51]

Еще проще рычажный предохранительный клапан.

[Serj66610]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3249631#p3249631"]Еще проще клапан.....)[/uquote]
ну у автора "по умолчанию" все трясется ого-го...

проще наверное,это маховик занести токарю на обточку и на шиномонтаж на балансировку(компрессор,я так понимаю,двухцилиндровый...так-что "горшки" разбаланс явно не вносят)...у нас у механиков стоит "дура" в погрузчиках колеса накачивать.....так он трясется так,что просто амба.....а все из-за "шкива" понижающей ременной передачи......биения у него-просто капец(а там колесико 600мм диаметром и весом под 30кг)....а все от того-что чугуний и литье....не сбалансирован,естественно....вот и колбасит его.

можно устранять крутой подвеской яйцеобразные колеса....а можно просто поставить круглое ровное колесо.

[C_A_T]

Контактор будет включаться, когда загорается синенький диодик.