Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх

[jes]

[uquote="MAM",url="/forum/viewtopic.php?p=3248266#p3248266"]При подаче 18в или 19в постоянки, вольтметр переходит на предел измерения 200в. Если подходить к 20 вольтам плавно с 17в, то вольтметр находится на пределе 20в.[/uquote]Ради интереса проверил свой экземпляр В7-38, работает точно также, как и ваш.

Видимо, когда даешь сразу 19 и более Вольт, - происходит скачкообразное переключение на диапазон 200 Вольт (выдается на индикаторы 019.00).
Но, если потом понижаешь сигнал до менее чем 18 Вольт, он переходит на мЕньший диапазон, на 20 Вольтовый, схема АВП срабатывает по стробу "1800".

Меня это особо не напрягает, сколько лет с ним вожусь - не было неудобства по этому поводу.
А вот почему это скачкообразное переключение - работает при отключенных VT45, VT46, непонятно, по идее, так быть не должно.
Наверное, это у него врожденное, может быть из-за "подзвона" компаратора в каких-то режимах.
А с другой стороны, это в принципе и неплохо, меньше по времени перегрузка входных цепей, получился эдакий гистерезис при переключении диапазонов.

P.S.
Так что, особо его "перепахивать" смысла нет, конечно, если вам критично такое переключение диапазонов, тогда, лучше просто взять другой вольтметр.

[MAM]

Да меня бы тоже все устроило, и даже человека, который с ним работает. Но вот периодическую поверку он уже не пройдёт. Там есть точка 19,000 В.

[Mickle]

Нет причин беспокоиться. Многие другие вольтметры ведут себя так же. Например, только что проверил В7-78/1. Кроме того, при поверке на выходе калибратора напряжение устанавливается не мгновенно (из-за перезарядки фильтра).

[jes]

Небольшой совет тем, кто пользуется современными тестерами, у которых переключатель сделан в виде вытравленных дорожек на плате (сейчас таких большинство).
После покупки вскрываю прибор, и смазываю контакты переключателя (при желании можно нанести сразу и на саму плату, хуже не будет) и его механизм фиксации - силиконовой смазкой СИ-180. Ее основу составляет мелкодисперсный фторопласт, и она имеет превосходные параметры по своей диэлектрике и механике.

Еще есть СИ-350, она подороже, но и температурный диапазон ее пошире, 350 против 180 по Цельсию у СИ-180.
После этого, срок эксплуатации у переключателя - увеличивается примерно в 3...5 раз, проверено неоднократно.

В прищепке - внешний вид этой смазки, она много где продается.

P.S.
Даже на форумах автолюбителей про нее сказано много чего хорошего, она очень им понравилась из-за своих свойств.
Мой знакомый умудрился с ее помощью отремонтировать утюг "Филипс", при нажатии кнопки выпуска пара - поршень клинил из-за перекашивания резинки, смазал - и забыл про неисправность.
В общем - рекомендую, не пожалеете...

[MAM]

Уважаемый Mickle.
В моем случае есть о чем беспокоиться. Этот вольтметр был выловлен во время калибровки (быв. ведомственная поверка). Поэтому предъявление его на госповерку грозит финпотерями. Ну а для меня, как ремонтника.....

[Yuriy_King]

В моем случае есть о чем беспокоиться. Этот вольтметр был выловлен во время калибровки (быв. ведомственная поверка). Поэтому предъявление его на госповерку грозит финпотерями.

Проверьте узел VT45-VT46, и попробуйте увеличить С40...

[MAM]

Yuriy_King
ПисАл уже нет Т45, Т46 ( выпаены). Они срабатывают когда есть превышение по входу. Здесь его нет по факту.

[serg-el]

А когда подаёте 19В, всплеска нет?
Что подключаете в качестве источника напряжения?

[MAM]

serg-el

Нет "всплеска". У меня В1-12. У калибровщика флюк. Другой В7-38 ведет себя адекватно с такими же источниками.

[Mickle]

Хочу уточнить. Если ступенька входного напряжения заканчивается на 18 В, то начиная с какого напряжения происходит перескок на 200 В?
Конкретно интересует, обязательно ли проходит прибор пределы 0,2 и 2 В за время ступеньки "с перескоком" или эффект проявляется даже в пределах одного 20 В предела.

[serg-el]

Проверить vd11и r71.
И попробовать подать в обратной полярности.

[MAM]

Mickle
Переброска начинается с 18 В. На других пределах нет замечаний.
От смены полярности ситуация такая же.

PS....картина выглядит так:
Подаем напряжение. Прибор начинает считать, на индикаторах последовательно: "П "потом "П" уходит, точка проходит все пределы, и останавливается на пределе 200 В.
На нормальном приборе точка возвращается на предел 20 В.

[Hand-Maker]

М.б. совет окажется бесполезным, но гляньте в инструкцию вольтметра, там должна быть методика поверки. Возможно, в ней будет указание, как именно подавать напряжения.
На предыдущем месте работы у нас была парочка приборов, которые проходили поверку не по стандартным методикам, а по написанным в инструкции.
ЗЫ буду завтра на другой работе, где у мя есть В7-38, -- проверю, как он себя ведет, отпишусь.

[MAM]

Hand-Maker
Методика поверки приведена в ТО и ИЭ

[Mickle]

MAM, вы меня не так поняли. Я интересовался, будет ли переброска, если напряжение повышается до 18 В скачком не с 0, а скажем с 3 вольт? Т.е. когда вольтметр находится в одном и том же диапазоне.
У меня есть подозрение, что проблема появляется только тогда, когда переброску предваряет перегрузка на младшем диапазоне измерения. В таком случае достаточно подобрать C10 с меньшей диэлектрической абсорбцией или просто уменьшить его ёмкость до 0,1 мкФ.

[jes]

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3250751#p3250751"]У меня есть подозрение, что проблема появляется только тогда, когда переброску предваряет перегрузка на младшем диапазоне измерения. В таком случае достаточно подобрать C10 с меньшей диэлектрической абсорбцией или просто уменьшить его ёмкость до 0,1 мкФ.[/uquote]Ну, да, когда есть скачкообразная перегрузка, счетчик автовыбора предела - сразу переключается на более старший диапазон, минуя последовательный перебор диапазонов.
Это хорошо описано в документации на В7-38, для этого и есть в схеме "огород" из КП303Г, VT45, VT46 и прочей обвязки.
При этом в счетчик DD15 (К561ИЕ11) - загружается значение с его параллельных входов.

А вот если плавно повышать входное напряжение (например, с нуля), то и диапазоны будут меняться по очереди.

Но, фишка-то в том, что в варианте MAM - все это (VT45, VT46) вроде как отпаяно, то есть, по идее, влиять вообще не должно.
Допустим, если и есть проблемы с конденсатором С10, ведь дальше сигнал не должен проходить на параллельную загрузку счетчика.
А у него получается, что все равно идет скачкообразное переключение диапазонов сразу на бОльший, на 200 Вольтовый.

Считаю, что надо начинать с тщательной проверки всего, что связано именно с DD15 - К561ИЕ11, ее состояние входов, выходов и прочее.
А уже потом - делать выводы...

Потому что именно она - меняет состояние дешифратора пределов измерения DD16 (К561ИД1).
Если конечно, это так на самом деле.

[Mickle]

При чём здесь параллельная загрузка DD15 (кстати, предел в этом случае устанавливается 20 В, а не 200), если
[uquote="MAM",url="/forum/viewtopic.php?p=3250591#p3250591"]....картина выглядит так:
Подаем напряжение. Прибор начинает считать, на индикаторах последовательно: "П "потом "П" уходит, точка проходит все пределы, и останавливается на пределе 200 В.[/uquote]

[jes]

[uquote="MAM",url="/forum/viewtopic.php?p=3250591#p3250591"]MickleПереброска начинается с 18 В. На других пределах нет замечаний. От смены полярности ситуация такая же.[/uquote]
Только что повторил ситуацию на своем В7-38.

Действительно, если подать входное напряжение 18.100 Вольт - после отработки перегрузки и переключения диапазонов прибор возвращается на диапазон 20 Вольт.
А вот если подать напряжение 18.150 Вольт (!!!) - остается уже на диапазоне 200 Вольт.
При этом показывает 018.15, все честно.

Какие идеи?

[MAM]

По поводу С10. Дефект проявляется и на переменке, правда не всегда. Процент правильной работы на переменке где-то в районе 25.

PS. По поводу загрузки МС15.... В книге ошибка вольтметр переключается на предел 200 В.
Да, ошибок в этой книге прилично, но они не принципиальны. Если понимаешь суть вопроса, то сам понимаешь, что это ошибка (скорее всего сканера, оригинал не читал).

[jes]

Выложил на нормальный файлообменник скан родной документации на В7-38.
http://fayloobmennik.cloud/7150828
В описании работы даже в родной документации - есть неточности, так что читать надо с включенными мозгами.