Подключить светодиод к сети 220 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение diesel170 »

Мусор видимо забыл про громадные индуктивные нагрузки в сети. И что лишняя ёмкость только улучшит ситуацию. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение musor »

вы это прибору(учетчику) скажите который денгу за реактив соседа крутит на мой счетчик...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение diesel170 »

Значит счётчик - в мусор. :))) Бытовой не должен считать реактивность.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

Принесли такую лампу:
Изображение
С ней всё в порядке, всё работает, просто человек хотел посмотреть что там внутри :)
Вот посмотрели, и обмеряли.
15 светодиодов на вид как полуваттные, распаяны на обычной текстолитовой плате, радиатора нет даже в проекте, но на каждом выделяется около 0,16 Ватт, после минут 10и работы, палец на обратной стороне текстолита можно держать, горячо, но не обжигает. Корпус видно что выполнен для максимальной конвекции. Качество изготовления ширпотребовское, куча заусенец, и т. д. и т. п. Поставил вот полуваттный резистор на 68 Ом, для уменьшения скачка тока при включении. Ставить ли какой-то варистор или супрессор, до конденсатора пока не решили. Сколько эта лампа проработает, даже интересно :)
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение musor »

поверте не долго ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Vasilii »

Если хотите поставить варистор, то перед ним обязательно должен быть плавкий предохранитель, а то можно все потушить.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Реклама
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

musor - И от чего она по вашему сдохнет? От перегрева светодиодов? Или от скачка тока через них, при очередном искрении контактов выключателя?
68 Ом разве не сойдёт за предохранитель ? :)
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Телекот »

Здесь защита от бросков тока это конденсатор электролит, пока он будет цел лампа будет работать. При современном качестве конденсаторов 1-2 года.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение diesel170 »

Мощность там неправильно посчитана - не учтена реактивка. И ток надо замерять в цепи светодиодов (проще измерить напряжение на R1 и R2, что собственно и сделано осциллографом). На светодиодах 45 вольт, ток 67 мА - это соответствует мощности на СИДах всего 3 Вт. Плюс 0,126 Вт на резисторах, 0,1 Вт на диодах моста и столько же на R3. Поэтому и греется слабо.
Напряжение на С1 ничем не ограничено, при искрении контактов оно подскочит и светодиодам может прийти гаплык. Если искрение кратковременное, то конденсатор С1 ещё проглотит повышенный ток, но когда искрение продлится чуть дольше, конденсатор успеет зарядиться до более высокого напряжения и диоды уже ничто не спасёт.
Последний раз редактировалось diesel170 Пт дек 08, 2017 17:16:19, всего редактировалось 2 раза.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение musor »

имено так они и дохнут такие от "напилник в СЕТИ" превышается ток через диоды приэтом в десятки-сотни раз
плохой выключатель прозетка ...тиристорный димер рядом ...пылесос миксер или бритва(или чтото такое с колектором в моторе) кондер чутьсглаживает 1 импулсь далще он бессилен -напротив может ухудшить ситуацию не дас погаснуть дуге в сгоревшем диоде...пока полплаты до угля не выгорит -у меня таких с десяток валялось..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение diesel170 »

Да, вот ещё кстати:
Shpionus писал(а):68 Ом разве не сойдёт за предохранитель ?
В низковольтных цепях может и сойдёт. А в 220 на нём может возникнуть дуга со всеми вытекающими. Поэтому пользование резисторов вместо предохранителей можно смело отнести к преднамеренному вредительству. :)
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

67 мА это переменный ток, это мультиметр по 220 показывает!
На светодиодах напряжение я мерял осциллографом, и ток ток мерял им-же на составном резисторе на 28 Ом, и видно какой сигнал на нём. Это ток, 53 мА получается.

musor - Какие десятки сотни раз? Во первых последовательно через светодиоды стоит резистор на 28 Ом, во вторых есть электролит на 47 мкФ. Ну если он высохнет, то да, будет плохо. В третьих я поставил 68 Ом последовательно, что поможет электролиту снизить бросок тока при зарядке балластного конденсатора.

"А в 220 на нём может возникнуть дуга со всеми вытекающими." - Хм.... интересная мысль... Не думал об этом....
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Телекот »

Это миф. Что бы ток возрос при дребезге контактов или дуге в розетке или выключателе нужно что бы этот дребезг происходил с частотой сети и точно в противофазе. Что в реальных условиях почти не возможно. Опасность представляет только только первый момент и то очень редко, когда заряженный конденсатор будет включен с сеть с другой полярностью. Но этот момент Электролит заблокирует появление тока через светики.
А сам не синхронизированный дребезг не чем не опасен. Вот моделирования схемы, в верхней контакт пропадает с частотой 1000Гц.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение musor »

да может быть возгорание-зависит от размера тока поэтому ттакой резистор должен быть специалный-разрывной и впаиваемый стекляный предохранитель лучше ОБЯЗАТЕЛНО заключить в термоусадку или кембрик и приподнимать над платой на 10ммм
поверте выгорае все до угля порою в таких тупыхсхемах(приходилось менять снятые вскрывались) на плохой сети... вопрос в том чтосгорит вперед ваш резистор, пыр или светодиоды ДИОДЫмоста или все разом...? тут ка повезет
на хорошей мягкой и чистой сети эти же лампы светят уже 2года правда яркость упала раза в 3-4 и в части диодов выгорел люм- едвасветят в зоне около фиолета...
миф не миф но полкоропки(27штиз 50) горелых за 3-4 месяца факт... те что на микросхемном драйвере живы пока все...

Добавлено after 7 minutes 2 seconds:
я понимаю преклонение Телекот перед симуляшками...красиво круто наглядно и главное ХАЛЯВНО ибо прога то ВОРОВАНАЯ ..отшивать лохов... всех раставить успокоит себя...
помню проект в CAD был идеален в жизни было все не так...
эмуль это ВИРТУАЛНЫЙ СЕКС- но он не заменит проститутку...но жизнь мнооого сложне то что работает на ура в СИМе и не удается спалить воткнутое в нашу сет сгорае при 3 включени или даже иногда сразу после 1го...
Последний раз редактировалось musor Пт дек 08, 2017 17:47:37, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Телекот »

Просто в дешёвых лампах с конденсаторной схемой включения обычно применяют и дешёвые светодиоды, иногда даже меньшей мощности чем надо при скверном охлаждении. Вот они и дохнут. Автор вопроса в открытом состоянии говорил что плата горячая, а в закрытом и при продолжительной работе она очень горячая.
В дорогих лампах там хоть охлаждение лучше сделано.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Shpionus »

Не, на счёт дуги вы правы, это гадость ещё та... Ладно, лампу уже забрали, сгорит, я всё-равно не виноват :)
Предохранитель вообще-то должен стоять в квартире, но там больше десяти Ампер, это конечно не то, и на всю квартиру, наверное таки надо ставить проволочки тонкие (жучки) хотя-бы. Тут ток светодиодов явно не превышает их допустимый предел. Так как я такие видел на полватта, а тут 0,16 на них.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение musor »

ну если производитель не позаботился об этом какая ваша вина то? вы не обязаны отвечать за его косяки...
хотя лично для себя я дорабатывю...но это лишает гарантии и не рекомендуется
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Vasilii »

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=3254176#p3254176"]Предохранитель вообще-то должен стоять в квартире, но там больше десяти Ампер. Тут ток светодиодов явно не превышает их допустимый предел. Так как я такие видел на полватта, а тут 0,16 на них.[/uquote]
Шо-шо? Какой ток не превышает? Ток через замкнутый варистор? Да у Вас проводка сгорит защитив лампочку!
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение musor »

а в каких таких супер лампах ВЫ НАШЛИ ВАРИСТОР??? я не встречал таких...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение Vasilii »

Вопрошающий вопросил. Я ему и посоветовал через предохранитель.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Ответить

Вернуться в «Питание»