Сварочный инвертор MMA-250 (помогите отремонтировать)

[ПетроУД2]

возможность купить есть всегда,были бы деньги.Есть деньги берем оригинал и все четыре одинаковые,нет денег-тогда химичим,колхозим и т.д.

[thcn]

так они не так и дорого стоят. как может не быть таких денег ?

[Goodefine]

Дело не в деньгах а в проблеме достать оригинальные транзисторы. Не дорого стоят подделки. На Али в 99% оригиналы могут быть только б/у непрезентабельного вида (вид не главное). Но я согласен купить оригинал и подороже, только везут под заказ все равно китай - последний раз три раза заказывал у разных поставщиков, все равно приезжали подделки (хотя, весьма похожие), только время потерял. Поставщики сами иногда не знают, что им положат. Хоть с дижикея заказывай, но в наши края это сложно...

[slivag1987]

Помагите пожалуйста. Есть сварочник с подобной схемой. Нет импульсов с управляющей платы. Напряжения промерял на микрухах, вот что нолучилось:
Tl084
1 +11.83
2 0
3 0
4 +14.67
5 +5.05
6 +4.95
7 +11,59
8 +2.02
9 +2.02
10 +2.02
11 -15.02
12 +9.10
13 +9.12
14 +9.12
Uc3846
1 +0.04 (странно)
2 +5.05
3 0
4 +0.15
5 +9.12
13 +14.6
14 +14.6
16 +0.78

[Goodefine]

1 +0.04 (странно)

Проверьте цепь тепловой защиты

[slivag1987]

Тепловая защита вроде в норме. В место датчика ставлю перемычку- загарается светодиод перегрева.

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
[uquote="Goodefine",url="/forum/viewtopic.php?p=3238479#p3238479"]

1 +0.04 (странно)

Проверьте цепь тепловой защиты[/uquote]
Тепловая защита вроде в норме. В место датчика ставлю перемычку- загарается светодиод перегрева.

Добавлено after 24 minutes 42 seconds:
[uquote="Goodefine",url="/forum/viewtopic.php?p=3238479#p3238479"]

1 +0.04 (странно)

Проверьте цепь тепловой защиты[/uquote]
Тепловая защита вроде в норме. В место датчика ставлю перемычку- загарается светодиод перегрева.

[Goodefine]

Поскольку на ref напряжение в норме, то на Ilim оно может отсутствовать всего по трем-четырем причинам - дохлая 3846, обрыв подтягивающего резистора на ref, пробой конденсатора на землю с 1-й ноги и несанкционированное открытие оптопары тепловой защиты (ее неисправность или цепей ею управляющих)

[slivag1987]

[uquote="Goodefine",url="/forum/viewtopic.php?p=3238908#p3238908"]Поскольку на ref напряжение в норме, то на Ilim оно может отсутствовать всего по трем-четырем причинам - дохлая 3846, обрыв подтягивающего резистора на ref, пробой конденсатора на землю с 1-й ноги и несанкционированное открытие оптопары тепловой защиты (ее неисправность или цепей ею управляющих)[/uquote]
Пробовал с отпаяной оптопарой, нет результата. Выпаял резисторы и тантал от первой ноги проверил, всё норм. Получается что 3846 всё таки сдохла?
Что ж буду заказывать, как придёт отпишусь.
Спасибо что натолкнули на правильную мысль

[Goodefine]

Для полной уверенности отключите первую ногу от делителя и если там появится напряжение значит таки точно 3846

[slivag1987]

Ну точно, отцепил 1 ногу и на делителе появилось 2.5вольт

[ПетроУД2]

Не факт что сдохла,она просто в защите судя по замерам на 5,6,7,12,13,14(084)16,1(3846).Скорее всего проблема в резисторах делителя по 6 ноге тл 084,вот она и сидит в защите по 16 ноге(3846),отключите диод(4148 предположительно) с выхода 7(тл 084) ,и смотрите реакцию на первой ноге(3846).

Добавлено after 45 minutes 41 second:
и сделайте фото сварки,а то немного странно что на 12,13,14 (тл 084) немного завышенное напряжение.

[Max_Шилкин]

Приветствую!
Предисловие:
Да уж не думал я, что стану новорожденным. Но уж если родился, начну мяукать)). Борюсь уже неделю с аппаратом EDON MMA-257. Пришел с неисправностью, нет поджига, нет тока.
Структура аппарата:
Мостовая топология на ИЖБТ транзисторах, ШИМ UC3846, ОУ TL084 и LM324, драйвер (9Z24, Z34, ТГР), схема подобна китайской самой популярной схеме там где циферки в кружочках 11 и 10 (пока не знаю как ее выложить) но не до конца она. В схеме отсутствует токовый шунт, но есть трансформатор тока на первичке основного Транса.
Неисправность:
Запускается схема на выходе 76в, на вход. электролитах 320в, замыкаешь электрод поджига нет, тока нет, напряжение на выходе 0, напряжение электролитов 315в.
Поиск неисправности:
Отключил дежурное питание, подал независимое питание плюс минус 24в с лабораторного блока питания. осцилографом посмотрел импульсы на 11 14 ноге UC3846 импульсы есть но очень тонкие практически незаметные (еле уловил на осцилографе). Измерял напряжения на микросхемах:

UC 3846
1. 0.24v
2. 5.08v
3. 0v
4. 0.15v
5. 6.02v
6. 0.92v
7. 0.92v
8. 2.11v
9. 3.68v
10. 2.45v
11. 0.07v
12. 0v
13. 14.47v
14. 0.11v
15. 14.58v
16. 0.01v

TL084
1. 11.9v
2. 0v
3. 0v
4. плюс 14.9v
5. 5.1v
6. 5.4v
7. минус 12.66v
8. 2.14v
9. 2.14v
10. 2.14v
11. минус 15.2v
12. 6v
13. 6v
14. 6v

Ага думаю на первой ноге 3846 нет 2.5v, пересмотрел все что могло шунтировать делитель напряжения на первую ногу, нашел только оптопару работающую с термодатчиком. Не церемонился выпаял оптопару. Ничего не изменилось. Остался танталовый кондер на 4.7мкф, подкинул в замен электролит на 4.7 мкф. Ничего не изменилось.
Ну ладно думаю мене так просто не возьмешь, откинул резистор на 1Ом то что запитывает плюс 15в P-канальные полевики драйвера. О! появилось напряжние 2.57в на 1 ноге, на 6,7 3.24в и появились полноценные "П" импульсы на 11 14 ноге. Вы наверно подумали А! полевики и я тоже так подумал. Выпаял их проверил мультиком, целые! Ну думаю прогружу. Дал на них один ампер с лабораторника, закрывается-открывается, утечек нет все как положено. Ладно думаю заменю, меняю на новые и ничего не дало импульсов на 11 14 нет (нормальных). Тут я начал нервничать. Ладно... откидываю от затворов 11 и 14 ногу и подаю ипульсы с тестовой платы на TL494+драйвер на 4-х транзисторах. Все четко на ТГР импульсы как надо со ступенечками с Д.Таймом все как положено. Меряю на предварительно проверенных ИЖБТ транзисторах, все четко. Единственное что я заметил, это ток потребления плюса на лабораторнике 500мА и полевики драйвера греются. Померил индуктивность первички ТГР 0.73мГн. Какая то индивидуальная неисправность. И еще я не совсем понимаю ка происходит стабилизация тока, судя по всему посредством трансформатора тока в первичке основного транса

Предполагаемые дальнейшие действия:
Замена UC3846

Настроение: Начинаю сходить с ума. Наступает какое то отчаянье от количества бестолковых манипуляций. Понимаю что ничего не понимаю и приходится мяукать))

Просьба: Помогите пожалуйста. Правильно ли я мыслю.

[ПетроУД2]

изначальная неисправность какая?питание 24в и 24в отдельно подайте от другого блока питания.

[Max_Шилкин]

[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258070#p3258070"]изначальная неисправность какая?питание 24в и 24в отдельно подайте от другого блока питания.[/uquote]
Изначально напряжение Х.Х. присутствует 76в. Нет поджига, нет тока. Что неисправно так и не определил, подозреваю, что 3846

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258070#p3258070"]изначальная неисправность какая?питание 24в и 24в отдельно подайте от другого блока питания.[/uquote]
Да питание от Лабораторника +- 24в сила отключена, для экспериментов. Электролиты основного питания на одной плате со всем остальным. Нет возможности силу отключить, не хотелось морочится и кинул питания на управление отдельно. Родных +- 24 присутствует проверил

[ПетроУД2]

дайте фото аппарата,если не трудно.И нужна осцылограмма на 7 ноге 084.и осцылограмма на 4,16 ноге 3846.

[Max_Шилкин]

[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258126#p3258126"]дайте фото аппарата,если не трудно.И нужна осцылограмма на 7 ноге 084.и осцылограмма на 4,16 ноге 3846.[/uquote]
Внешний вид


Добавлено after 7 minutes 35 seconds:
[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258126#p3258126"]дайте фото аппарата,если не трудно.И нужна осцылограмма на 7 ноге 084.и осцылограмма на 4,16 ноге 3846.[/uquote]
осциллограмма на 7 ноге 084

осциллограмма на 4 ноге 3846

осциллограмма на 16 ноге 3846

[ПетроУД2]

амплитуда какая на клеткоделение?

[Goodefine]

Посмотрите диоды после ТТ и нагрузочный резистор. Тот факт, что при отключенном каскаде ТГР восстанавливается генерация, говорит о том, что проблема приходит с высокой стороны (igbt тоже ведь не работают при этом). А единственная обратная связь с высокой это как раз цепь с ТТ . Вот ее и надо всю проверить в первую очередь.

[ПетроУД2]

он же написал что сила отключена,то есть 310в нету,да и по фото видно что диоды после тт проверялись.

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
Max_Шилкин дайте еще осцылограмку с питания 15 и минус 15в,и опишите вольтделение пожалуйста

[Max_Шилкин]

[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258569#p3258569"]амплитуда какая на клеткоделение?[/uquote]
Аж 0.5в/деление и длительность 5 мкСек/дел. Какой то бред. Сам понимаю. Не стреляйте в музыканта, он играет как умеет)) На 7-й ноге еще раз посмотрю.