Дека Denon DRS-610 индикатор

[iivanov]

Дека кассетная Denon DRS-610, ВЛИ индикатор мертвый, не отображает ничего. Управляется микросхемой NEC D75268CW-040. Дека на всех режимах работает. Померил тестером, на микросхеме питание +5v, -24v есть, индикатор теплый, видимо накал в норме. На ногах индикатора тоже напряжения есть, +5 на ноге 10all, на других разные, от -24 до -13 вольт. Вопрос- может индикатор ваккум потерять? если нет, то как его проверить, хотя бы один сегмент?
Буду благодарен за любые советы.

[Andrey 69]

Не потемнело нигде?

[iivanov]

Нет, нормально с виду, круглое темное пятно 6-7мм изнутри справа, вроде как технологическое

[ssc]

..накал на индюк подается как и у совковых девайсов от отдельной обмотки со средней точкой, средний масса, крайние 1,2 (соединены вместе) и 50,51 (соединены вместе)...в темноте индюк должен слабо светитцо...можно отпаять эти ноги и прозвонить омметром - если индюк не светитцо, то скорее всего, обрыв накала..
..проц индикации и ввода тактируется кварцем по стандартной схеме..жив ли задающий гена в процике и сам кварц можно проверить, если встать осцилом (обязательно через делитель 1:10, если делителя нет, то через кондер 50..100 пик и резюк 100к...1 мег) на ноги 30,31 проца..
..сам проц питается двумя напругами: +5В (питание цифровой части, 64 нога) и -24В (питание позиционника, 56 нога)..
..кроме того, при включении кнопкой, на ногу 11 проца подается команда +5,6В (power on/off) с блока питания..

..вот эти режимы и проверяешь..Бог даст, и тебе повезет, и проц останется живым...

..по опыту - мертвый проц..нековские UPD75268CW c прошивой 040 очень славятся своей хлипкостью, их купить практически невозможно, даже под заказ маловероятно, ценник совсем не гуманный - 6..8 тыр рэксов...правда, может обломитцо удача - купить дернутый откуда-то..но тут надо смотреть внимательно, ибо он может оказаться частично работоспособным - к примеру, будет индикация и т.д, но в одном канале не будет пиковых уровней..

..дерзай, удачи..

[iivanov]

Спасибо за ответ, и за совет!
Прибором проверить пока нет времени, есть вопросы
- если индикатор греется - значит ли это что накал в порядке?
- в темноте совсем не светится - нет накала? или еще что?
- круглое темное пятно на лицевой стороне индикатора- норма?

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:

фото пятно

[ssc]

Прибором проверить пока нет времени, есть вопросы

..а без этого вам только в "битву экстрасенсов".. ..хотя бы накал омметром вызвоните..а все эти...эмм..визуальны догадки - ниочем..

[iivanov]

..хотя бы накал омметром вызвоните...

Накал омметром проверил, 9 ом

[Martin76]

Накал нужно еще в вольтах проверить, вполне возможно, что не приходит с БП. Там резистор какой разрывной может оборвался, или отпаялось что то.

[iivanov]

проверил, 3,3 в переменное

[ssc]

Накал нужно еще в вольтах проверить

..насколько я помню, там примерно по 3..3,5В относительно средней точки..

вполне возможно, что не приходит с БП.

..возможно.. ..выясняется меньше чем за минуту - дольше сообщение на форум будешь писать..

Там резистор какой разрывной может оборвался, или отпаялось что то.

..отпаялось может - обычно обжимка на коннекторе, а вот резисторов разрывных там нету, звиняйте - с транса через коннектор и сразу на индюк..

[Martin76]

Здесь не знаю, в музцентрах встречал в цепи накала разрывные резисторы. Так же встречал тотальный непропай ног у подобных индикаторов.

[iivanov]

3.3в между ногами, соответственно 1,65 и 1,65 относительно земли.
на плате БП 2 раза по 2в, т.е 4 в накал.
Может такая просадка быть?

[ssc]

3.3в между ногами, соответственно 1,65 и 1,65 относительно земли.

..отлично - накал есть..
..теперь звони омметром сам индюк, его накальные выводы...коннектор, который подает на него накал с транса, надо выдернуть, иначе будет звонится и обмотка транса..на плате БП он вроде как обозначен как W191

...на "..просадку.." пока забей...

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3258475#p3258475"]Здесь не знаю, в музцентрах встречал в цепи накала разрывные резисторы.[/uquote]

..здесь их нет совершенно точно..

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3258475#p3258475"]Так же встречал тотальный непропай ног у подобных индикаторов.[/uquote]
..диагностируется меньше чем за минуту визуальным осмотром...

..в общем, все, что надо сделать - это вольтметром переменного тока замерить напругу на крайних выводах идюка - если она есть - зер гуд, если нет - искать, почему нет, и вызвонить омметром так же крайние выводы этого индюка при отключенном коннекторе..

..вся операция занимает меньше пяти минут..время:тик-тик-тик...

[iivanov]

Спасибо что помогаете,
На индюке 9 ом сопротивление накала, без коннектора

[ssc]

Спасибо что помогаете

..да пажалыста..тока дави на кнопки.. .

На индюке 9 ом сопротивление накала, без коннектора

..заначитсо, индюк твой и живой, и ежели переменная напруга до него доходит, то в темноте можно увидеть слабое свечение нити накала...не светицо она не может.. ..ну, а если не светицо, то это либо чЮдо, либо одно из двух..

..остаетцо проверить +5В на его 10-й ноге (вх. разрешения), нумерация такая - 1,2 - пропуск, 5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15 - пропуск...

..если напруга есть - значит, либо процу хана, либо кварцу - как определитсо - писал выше...

..на все-провсе - 10 минут достаточно с перекуром..если кварц молчит, то можно подоткнуть на время проверки новый с приблизительно схожей частотой и поменять два мелких пикушечных кондюка в его обвязке...тока наскока я помню, мне это ни разу не помогло..есть более жоский вариант с вероятностью 50/50 - собрать на логике отдельного гену с частотй кварца, можно даже этот же использовать, и подать с него тактирование на 31 или 32 ногу процика - приверно половину безжизненных проциков мне удалось завести...но тут фишка в чем - у тебя же режимы работают, ведь так..?..значит, проц как-то шаволетсо...поэтому проверь - 24В на 56 ноге, если оно есть - то проц под замену, и больше ничего тебе не поможет..

[iivanov]

Вот не светится и все!
Темно, свет выключен, ничего не вижу. Как должен накал светиться, как в радиолампе?
и вот думаю, 4 вольта/9 ом сопротивление = 0,45 ампер ток? что-то не то

[ssc]

Вот не светится и все!

..вот это, в принципе, настораживает..

Как должен накал светиться, как в радиолампе?

..в принципе, красенькие ниточки должны быть видны достаточно явно..

и вот думаю, 4 вольта/9 ом сопротивление = 0,45 ампер ток? что-то не то

..ну, во-первых, с прогревом сопротивления накала увеличиваетсо, во-вторых, ты посчитал для постоянки, а для переменки будет в 1,41 раз меньше..в-третьих, наши индюки, которые стоят в Радиотехнике, на холодную имею в накале 12Ом, а потребление в рабочем режиме - 150мА...сопротивление накала с прогревом увеличиваетсо..так что тут никаких противоречий нету..

..остаетсо тока еще осликом пробежатцо по выходам проца, с которых идет управление на индюк - тама должны быть импульсы (во всяком случае, на сетках точно, с размахом почти в питалово, т.е в -24В...если их нет, то проц...а скорее всего, их и нет..

[iivanov]

Да, с накалом пипец какой-то, не понятно.
на сетках какая частота импульсов?, осцила нет нормального, только через звуковуху программный в компе, увидит он?
сетки это g по ихнему?
даташит на индюк FIP7RM6 не нашел

может донора искать?

[vlasovzloy]

Да не обязательно светиться будет, можно по отклонению пружинки накала определить рабочий накал нет. А проверяется элементарно, отпаять какую то сетку и какой то анод и подать на них вольт +15-24 через резисторы по отношению к катоду и (или) накалу

[iivanov]

Огромное спасибо всем, кто помогал!
Аппарат собрал, стоит слепой, работает. Заказал донора на ебее, вышло 6,5 евросов!!! аппарат плюс 40 доставка.
Рассудил так - если индюк или проц накрылись, все равно менять нечем.
Как приедет, посмотрю состояние, может просто плату перекинуть. Немец написал что индикатор светится, хотя на фотках не включенный аппарат.
Опять же 220 вольт, у меня японец.
Еще раз спасибо,
Если интересно кому, отпишусь по прибытии деки.