Сварочный инвертор MMA-250 (помогите отремонтировать)

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Сообщение Goodefine »

[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258586#p3258586"]он же написал что сила отключена,то есть 310в нету,да и по фото видно что диоды после тт проверялись.[/uquote]
Кто его знает, может описано не точно или не в той последовательности. Диоды - диодами, резистор не менее важен там. Если при отключенной силе обесточивание каскада ТГР дает нормальные импульсы, то смотреть надо питание на ногах 3846... Или мистика ))
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

отключите диод с седьмой ноги и посмотрите на реакцию шима.(у меня вчера была мистика с 8550 ,проверяю тестером б-э все ок,поработал пять минуть пошел в обрыв,дал остыть минуту опять работает,клиенту две недели искали неисправность в сервисе,так и отдали с полуживым транзистором.)
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 17:46:51

Сообщение Max_Шилкин »

[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258586#p3258586"]он же написал что сила отключена,то есть 310в нету,да и по фото видно что диоды после тт проверялись.

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
Max_Шилкин дайте еще осцылограмку с питания 15 и минус 15в,и опишите вольтделение пожалуйста[/uquote]
Щуп на общем
Изображение
Щуп на 4-й ноге 084 при 5в/дел и 2мкС/дел
Изображение
Щуп на 11-й ноге 084 при 5в/дел и 2мкС/дел
Изображение
Щуп на 7-й ноге 084 при 5в/дел и 2мкС/дел
Изображение
Щуп на 7й ноге 084 при 5в/дел и 2млС/дел
Изображение
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

6 ногу 084 вольделение 1в на клетку,5 ногу тоже самое
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Сообщение Goodefine »

Надо бы с 13-й ноги (3846). А вообще, вполне может быть дохлый ТГР с КЗ витком (или цепи после него), 500ма многовато (это 7.5 Вт) подсаживает питание на 3846 во время импульсов
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

индуктивность первички ТГР 0.73мГн(я так понял милигенри) нормальная.Цепи после него да,но сначала нада узнать шим или питание,или 6 нога или 5 нога 084.Я так понимаю поломку нада искать плавно подымаясь по ступеням,а не перескакывать через три,тем более питание 15в и -15в мы уже смотрели.
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Сообщение Goodefine »

Учитывая что ШИМ может работать без ТГР, ставлю на питание ))
Смотрели при
Щуп на 4-й ноге 084 при 5в/дел и 2мкС/дел
Я бы еще глянул при при 5в/дел и 2мс/дел
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

хорошо,уступаю вам ход.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Сообщение Goodefine »

хорошо,уступаю вам ход.
Спасибо, но у Вас получается лучше. Я просто мешаю наблюдаю ))
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 17:46:51

Сообщение Max_Шилкин »

[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258643#p3258643"]отключите диод с седьмой ноги и посмотрите на реакцию шима.(у меня вчера была мистика с 8550 ,проверяю тестером б-э все ок,поработал пять минуть пошел в обрыв,дал остыть минуту опять работает,клиенту две недели искали неисправность в сервисе,так и отдали с полуживым транзистором.)[/uquote]
Отпаял диод от 7-й ноги 084. Оооо!!! Шота есть:

11-14 3846 5в/дел и 5мкС/дел
Изображение
на первичке ТГР 5в/дел и 5мкС/дел
Изображение
на затвор-эмитер ИЖБТ 5в/дел и 5мкС/дел
Изображение
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

значит шимка внутри цела,подпаяйте диод назад и сделайте осцылограмму 5 и 6 нога 084 вольтделение 1в 2млс.Затвор эмитер туговато конешно,греется чтонибудь?индуктивность первички ТГР 0.73мГн имелось в виду милигенри?
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 17:46:51

Сообщение Max_Шилкин »

Греется резистор (с виду вата 2) в цепи Кренки 7815 плюс 15в и полевики 9Z24, Z34. Индуктивность первички ТГР 0.73 миллигенри. Падение напряжения на затворных диодах ИЖБТ в режиме прозвонки составило 206 милливольт. Сейчас сниму осциллограммы.

Добавлено after 50 minutes 41 second:
[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3258789#p3258789"]значит шимка внутри цела,подпаяйте диод назад и сделайте осцылограмму 5 и 6 нога 084 вольтделение 1в 2млс.Затвор эмитер туговато конешно,греется чтонибудь?индуктивность первички ТГР 0.73мГн имелось в виду милигенри?[/uquote]
Припаял диод и снял осциллограммы. Луч опущен на 2 дел вниз. 1в/дел и 2млС/дел
5-я нога 084
Изображение
6-я нога 084
Изображение

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
Снимал в темноте, чтоб было видно шум за лучом. Это то что я смог уловить. Амплитуда получилась 5в
Еще заметил, когда есть генерация импульсов около 500мА на ЛБП, а когда припаял диод обратно стало потреблять 310 мА. т.е какие то импульсы ШИМ ка пытается сгенерировать.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

Тогда давайте еще и 4 ногу при тех же настойках осцылографа.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 17:46:51

Сообщение Max_Шилкин »

Я же не волшебник, я только учусь;) Но я понимаю о чем вы.
К сожалению 15в в ту же цену деления впихнуть не смогу. Но получилось при 2в/дел и при 5в/дел
5в/дел и луч с центра
Изображение
2в/дел и луч снизу
Изображение
Шо должна быть прямая ДА?)))
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Сообщение Goodefine »

Отпаяйте теперь обмотку ТГР (не резистор по питанию). Если поможет, то припаяйте ее обратно и поотпаивайте в каждой выходной цепи резистор и диод, чтоб разорвать цепи. Если проблема останется, то однозначно ТГР. Ну или 7815, но это вряд ли, скорее всего ток при импульсах слишком большой
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

вот теперь все логично и цепочка ремонта верная.6 нога 084 видит провалы по +15 и отключает шимку по 4 и 16 ноге.потребление в нормальном аппарате 250-280 ма.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 17:46:51

Сообщение Max_Шилкин »

Вас понял господа. Буду ковырять дальше. Направление словил. Как все наладится я обязательно сообщу. Спасибо огромнейшее, что не дали сойти сума в одиночестве))

Добавлено after 4 hours 1 minute 4 seconds:
Отключил ТГР. ШИМ-ка заработала. Импульсы есть, но не четкие. Ток потребления 410 мА. На 4й ноге 084 +15в ровненько. Что похоже на полевики драйвера? Греются. Похоже на то что, сквозит что ли.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Сообщение Goodefine »

Может полевики, еще не мешало бы проверить резисторы в затворах. А какое падение напряжения на резисторе, через который запитаны полевики без ТГР? Можно на него даже осциллом стать
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 04:01:26
Откуда: Украина/Запорожье/Винница

Сообщение ПетроУД2 »

фото снизу,как там припаяны они.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 17:46:51

Сообщение Max_Шилкин »

Докладываю обстановку. Не выдержал, сегодня купил две пары новых Z924 и Z34. Впаял на свои штатные места, основательно (на фото платы они были впаяны снизу на время тестов). Затворные резисторы проверил 10 Ом
Изображение
Включил. С ТГР ток 380 мА ШИМ-ка импульсов не выдает. Без ТГР ток 300 мА ШИМ-ка импульсы выдает:
5в/дел и 5мкС/дел
Изображение
Падение на одноомном резисторе что запитывает полевики +15в, составило 200мВ и осциллограмма:
Изображение
Кстати кто нибудь обращал внимание что на этой схеме ошибка и перепутаны сток с истоком на 9Z24? Не могу прилепить схему.
Мужики я в ПАНИКЕ! Я вернулся снова к моему первому сообщению.
Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»