Всё о фьюзах...

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
fulky
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2017 05:53:24

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение fulky »

[uquote="akl",url="/forum/viewtopic.php?p=3203616#p3203616"]Да, частота тактирования станет 8МГц.[/uquote]
я его не заблокирую данной манипуляцией? программатор usbasp
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение akl »

Нет не заблокируете.
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение Z_h_e »

fulky писал(а):если её убрать частота внутреннего генератора станет 8 MHz?
Немного дополню ответ. Фуз DIV/8 отвечает за инициализацию регистра CLKPR, но никак не влияет на сам генератор. Назначение регистра- деление системной тактовой частоты. Если данный фуз запрограммирован - CLKPR при старте мк будет инициализирован значением делящее частоту на 8, если фуз не запрограммирован - в CLKPR будет загружено значение 0, что соответствует делению на 1.
Так же значение CLKPR можно менять программно, в любой момент времени.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
fulky писал(а):я его не заблокирую данной манипуляцией? программатор usbasp
Частота МК должна быть выше частоты программатора ISP, в 4 чтоли раза, значения точно не помню
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
fulky
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2017 05:53:24

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение fulky »

[uquote="Z_h_e",url="/forum/viewtopic.php?p=3203694#p3203694"]
fulky писал(а):если её убрать частота внутреннего генератора станет 8 MHz?
Немного дополню ответ. Фуз DIV/8 отвечает за инициализацию регистра CLKPR, но никак не влияет на сам генератор. Назначение регистра- деление системной тактовой частоты. Если данный фуз запрограммирован - CLKPR при старте мк будет инициализирован значением делящее частоту на 8, если фуз не запрограммирован - в CLKPR будет загружено значение 0, что соответствует делению на 1.
Так же значение CLKPR можно менять программно, в любой момент времени.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
fulky писал(а):я его не заблокирую данной манипуляцией? программатор usbasp
Частота МК должна быть выше частоты программатора ISP, в 4 чтоли раза, значения точно не помню[/uquote]


вопрос по АЦП. Допустим опрос аналогового входа настроен с определенной частотой, в регистре ADCSRA выставляется значение делителя. Какую за исходную частоту будет брать АЦП? частоту кварца, или уже частоту кварца/делитель микроконтроллера???

З.Ы. Делаю реле времени, устройство все собрал, оно работает как задумывал, расчеты вел относительно 8МГц, отключал делитель время уплывает и точность падает, пришлось опять его включить. Почему то расхождение по времени, когда МК работает на 8МГц/8=1МГц меньше, чем без делителя. За 2 часа время уплыло на 1,5 секунды вперед. А без делителя на 16 секунд назад.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение akl »

Думаю, некоторый разогрев от повышенного тока при работе ядра и периферии на более высокой частоте влияет на частоту RC-генератора.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение Jack_A »

А я так думаю - не надо экономить на копеечном кварце. Определиться надо: хочешь точности - или чтоб дешево ? А вопрос "почему режим, не рассчитанный на получение точных временных интервалов, не дает точных временных интервалов?" - смешной.
Насчет частоты тактирования АЦП - слишком высокая частота не дает полностью установится значению в устройстве выборки-хранения; слишком низкая - за время преобразования конденсатор успевает частично разрядиться. Так что надо выбирать что-то среднее. Можно поэкспериментировать, измеряя точное напряжение при разных f
Изображение
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение afz »

Jack_A писал(а):А я так думаю - не надо экономить на копеечном кварце.
Напомню, ATtiny85 - восьминожка. Два пина - питание, один - ресет, еще два занять кварцем... А хватит оставшихся трех? Нет, конечно, можно еще Reset переключить в GPIO, но тогда нужен, как минимум, Fuse Bit Doctor.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
NTXP
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 09:26:45

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение NTXP »

Господа, помогите, пожалуйста...

В микроконтроллерах новичок, поэтому заранее простите за тупой вопрос :(

Имею микроконтроллер Мега8А, хочу повторить схему паяльника для паяльной станции. Разработчик написал следующее:
"настраивал только частоту на 8Мгц от внутреннего генератора (фьюзы CKSEL по даташиту), остальные фьюзы по умолчанию."

Сломал уже себе мозги... А МК спалить не хочется :)

Подскажите, пожалуйста, как правильно выставить конфигурацию? Заливать буду CodeVisionAVR

Изображение

Заранее благодарен.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43793
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="NTXP",url="/forum/viewtopic.php?p=3241483#p3241483"]Сломал уже себе мозги... А МК спалить не хочется :)
Подскажите, пожалуйста, как правильно выставить конфигурацию? Заливать буду CodeVisionAVR[/uquote]Сначала надо фьюзы СЧИТАТЬ, а потом уже изменять.
Я не знаю, в каком виде (прямом или инверсном) виде воспринимает фьюзы ваша программа, но, считав те, что "по умолчанию" можно сориентироваться.

зы.. Фьюзами СПАЛИТЬ МК нельзя, можно только сделать его "временно неработоспособным".. :))) :))) - отправляете его "к доктору" :))) , и он снова работает..
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение akl »

СпойлерИзображение
Вложения
FUSE_M8_1.PNG
(23.28 КБ) 507 скачиваний
NTXP
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 09:26:45

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение NTXP »

[uquote="akl",url="/forum/viewtopic.php?p=3241499#p3241499"]
СпойлерИзображение
[/uquote]

Спасибо :)

Скажите еще пару моментов:

Preserve EEPROM - что обозначает?

И локбиты лучше оставить так, или установить No Protection?
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение akl »

Чтобы не потерять калибровочные константы, хранящиеся в EEPROM при стирании FLASH служит FUSE-бит EESAVE, запрещающий программатору доступ к EEPROM.
При стирании памяти перед программированием лок-биты автоматически стираются и, если прошивка не секретная можно их не трогать.
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение afz »

akl, вы действительно работали с CV AVR ? Что-то мне не нравятся эти картинки. В частности, надписи <FuseName> = 0. Не дай Бог, запишет RSTDISBL = 0, после чего только к Доктору, который FuseBit. Да и на фига ставить Programming and Verification Disabled?

NTXP, я бы прочитал текущее состояние фьюзов и ориентировался на бит RSTDISBL. Обычно, принято ориентироваться по биту SPIEN, который должен быть прошит (то есть равен нулю), в отличие от стёртого состояния (то есть единицы), но в приведенной таблице его нет. Значит смотрим RSTDISBL, который должен быть стёрт, поскольку, если его прошить, программирование по SPI окажется недоступным и ничего прочитать или записать через AVRISP MkII USB или любой другой программатор, работающий через SPI, будет невозможно, нужен будет параллельный программатор или, хотя бы, Fuse Bit Doctor, чтобы стереть этот самый RSTDISBL.

Так вот, считываем текущее состояние фьюзов и смотрим, как ваша программа показывает бит RSTDISBL, который, по определению, стёрт. Ставим все биты, которые нужно стереть (как говорят в атмеловских даташитах, оставить незапрограммированными) в то же состояние, которое показано для RSTDISBL, а те, которые нужно прошить (по-атмеловски - запрограммировать) - в противоположное. Те биты, про которые в руководстве сказано "оставить по умолчанию", оставить в том состоянии, в котором они прочитались.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43793
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Всё о фьюзах...

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="afz",url="/forum/viewtopic.php?p=3242263#p3242263"]NTXP, я бы прочитал текущее состояние фьюзов и ориентировался на бит RSTDISBL. Обычно, принято ориентироваться по биту SPIEN, который должен быть прошит (то есть равен нулю), в отличие от стёртого состояния (то есть единицы), .[/uquote]
И я тоже спрашивал у NTXP выложить картинку со СЧИТАННЫМИ фьюзами!!!
То, что посоветовал akl верно, НО!!!! при условии, что остальные "квадратики" будут заполнены СЧИТАННЫМИ из МК фьюзами!!!


зы.. В чём "опасность" НЕСЧИТЫВАНИЯ фьюзов- допустим, автор написал "установить Ф1, Ф3 и Ф5 в единицу", и вы поставите "1" (или галку) только в эти биты, - получите "залоченый чип"..
первое правио при работе с фьюзами- СНАЧАЛА СЧИТЫВАЕМ, потом исправляем только то, что надо, и записываем обратно!!

зызы.. А вообще, я бы советовал бы "программерам" без необходимости "фьюзы по- умолчанию" не трогать.. :dont_know:
Rainder
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2017 10:09:10

Убил Atmega8

Сообщение Rainder »

Решил поменять фьюзы и случайно за место считать нажал записать и теперь при попытке считать фьюзы он выдает следующую ошибку(приложу скрин), как можно оживить контроллер?
Вложения
4.png
(7.86 КБ) 460 скачиваний
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15548
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Убил Atmega8

Сообщение BOB51 »

Ищем "фузе доктор"
:beer:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Убил Atmega8

Сообщение musor »

смотря чтои куда прошито если спиена отрубили то толко прогер паралелник фуз-доктор врядли увидит кристал хотя можно пробовать
а если врублен внешний ккварк все проссто -времено припаяйте кварци 2 кондера и потом верните внутрений такт
но если чето другое меняли например делители попробуйте включить режим медленого програмирования-есть во всех китайцах-свистках кстати они могут и такт вместо карца есле ПО-дать на вход резонатора
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Rainder
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2017 10:09:10

Re: Убил Atmega8

Сообщение Rainder »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3259025#p3259025"]смотря чтои куда прошито если спиена отрубили то толко прогер паралелник фуз-доктор врядли увидит кристал хотя можно пробовать
а если врублен внешний ккварк все проссто -времено припаяйте кварци 2 кондера и потом верните внутрений такт
но если чето другое меняли например делители попробуйте включить режим медленого програмирования-есть во всех китайцах-свистках кстати они могут и такт вместо карца есле ПО-дать на вход резонатора[/uquote]
я открыл через "казам" фьюзы и сразу нажал записать то есть там ничего не было выбрано, на скрине показано как было, я хотел нажать считать а нажал записать
Вложения
5.png
(5.09 КБ) 307 скачиваний
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Убил Atmega8

Сообщение apeks1 »

Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Убил Atmega8

Сообщение musor »

тогда что там прошилось знает тока автор софта... пробуйте в таком порядке
-внешний кварц(или и такт с прогера)+ возможно режим медленое програмирование
-фуз доктор
-прогер паралелник ...
шанс остается всегда кроме случая когда залочены все интерфэйсы кристала сразу...но это надо специално постаратца...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «AVR»