Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ryukenden
Собутыльник Кота
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
Откуда: Россия,Челябинск

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Ryukenden »

Найти переменник, подобный тем, какие применялись в Б5-43А-45А или Б5-70, 71. Но нужно знать, какого сопротивления его искать, или два переменника определённых сопротивлений (наверно, проволочных).
А где наш начальник транспортного цеха?
Аватара пользователя
Professor_X-16
Вымогатель припоя
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 00:14:21

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Professor_X-16 »

tar писал(а):Поставил СП5 и живешь себе счастливо.

Да я и ПТП резисторы могу поставить, и сделать для него редуктор, чего уж мелочиться :)) Меня сейчас беспокоит трансформатор и дроссель.
Схема похожа на одно изделие, с которым имел дело, там трансформатор на ETD29 с первичкой 20 вит, дроссель..... ну как получиться ( или методом тыка) :)))
Для эксперимента, ETD29 это какой по-нашему стандарту будет? Хочу сравнить их в работе.
Смотри: вот это - ноль, а это - фаааааааа!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение tar »

Professor_X-16 писал(а):Для эксперимента, ETD29 это какой по-нашему стандарту будет? Хочу сравнить их в работе.


ETD29 это разве не просто типоразмер?

Читаю ваши посты и не понимаю, чего делать та хотите? Вы бы огласили желаемое.
[AMS]
Аватара пользователя
Professor_X-16
Вымогатель припоя
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 00:14:21

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Professor_X-16 »

tar писал(а):ETD29 это разве не просто типоразмер?

http://img.fr3dy.com/38711.JPG?size=640x&q=75 Как я понимаю это аналог нашего м2000нм, но другой формы.
tar писал(а):Читаю ваши посты и не понимаю, чего делать та хотите? Вы бы огласили желаемое.

В начале этой темы как я понял рассматривалась модернизация "поющих" :))) блоков питания, а именно замена штатного инвертора, который и производит писк, на другой, выполненный из современных деталей.
Поэтому я решил собрать с нуля блок питания подобного типа - инвертор на TL494, а схему регулировки на декадных переключателях из мануала на Б5-4х, запихнув все это потом в Giant'овский корпус. Сейчас немного задумался над трансформатором и дросселем, из-за того что толком не знаю что вводить в программу расчета, и придется испытать трансформатор из практически такой же схемы, и подгонять обмотки до достижения желаемого результата.
Смотри: вот это - ноль, а это - фаааааааа!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Полосатый »

Найти переменник, подобный тем, какие применялись в Б5-43А-45А или Б5-70, 71. Но нужно знать, какого сопротивления его искать, или два переменника определённых сопротивлений (наверно, проволочных).


Правильно, а то эти перещёлкалки сотрутся - запоёте громче самого БП ... Не уважаю такие девайсы, опыт был не сильно положительный.

У меня Б5-70, тоже верещит и уже несколько последних сегментов тухлые - видно пв2 надо менять, но всё лапы не дотягиваются ...

Всех страниц не читал, ибо лениво (как и всякому нормальному коту), а что касаемо интерфейса, так в них КОП ставили (он же GPIB, он же IEEE488):

http://www.itt-ltd.com/reference/ref_ieee488.html
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Ryukenden
Собутыльник Кота
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
Откуда: Россия,Челябинск

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Ryukenden »

Если из-за перещёлкалок нарушится ОС в канале регулирования U в Б5-50 (со штатной схемой), то на выходе будут все 450 В, и задымит резистор (3,65 кОм) в плате стабилизации U и I. Может, ещё что случится.
А где наш начальник транспортного цеха?
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Полосатый »

Ага. Вот тут документация:

http://www.astena.ru/teh_12.html
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Volodiatel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2017 14:27:52

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Volodiatel »

Здравствуйте уважаемые жители здешних мест. Не пройдите мимо! :-) Переделываю Б5-50 по схеме уважаемого Старичка. Убрал схему самопитания (питаюсь от обмотки 18В + стабилизатор 7812). Вторичная обмотка одна, диодный мост, дроссель 16 мГн на зеленом с голубым кольце внешний диаметр 23мм. В качестве диодов использовал HER208. Снабберная цепочка 220пФ+510 Ом (2Вт) параллельно вторичной обмотке. Электролит 47мк*450В низкоимпедансный. При отключенном оптроне, на нагрузку 1 Ком (реостат) выходное напряжение 310 В, на холостом ходе 360В. Выбросы (измеренные после диодного моста до дросселя) не превышают 500В Размах импульсов 370В. Импульсы на первичной обмотке чистые, прямоугольные без искажений, выбросы практически отсутствуют. Проблема в следующем. После минуты работы горит (пробивается) один из выпрямительных диодов. Сегодня попробовал поставить последовательно по 2 диода UF4007 в каждое плечо моста. Нагрузил на 15 кОм резистор (ток около 20мА) На выходе 360В. Замучался со снабберной цепочкой. Ставлю 220пФ+510 Ом - резистор начинает дымить, выбросы по 500 В. Увеличиваю сопротивление до 1 кОм, емкость уменьшил до 120пФ. Выбросы увеличились до 600 В. Но резистор все равно греется нехило. И начинают потихоньку греться диоды выпрямителя.... Может быть уменьшить частоту преобразования? трансформатор мотал на EL33 1 обмотка 40 вит, 2 - 122вит. Мотал неправильно :-) 0,5 первички, вторичка, 0,5 первички. Кто как решал подобные проблемы? В авторской ветке форума схем.нет Старичек предложил обратиться сюда. Надеюсь, он не обидится, если обсуждение будет происходить здесь?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Дмитрий М »

Вот боюсь соврать но вроде ещё никому высоковольтные БП этой серии до ума довести не удалось...... То есть 49 и 50 которые. Я сначала тоже загорелся, но потом решил что лучше верещащий старичок чем нерабочий молодец :) . Но дерзайте конечно....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Volodiatel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2017 14:27:52

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Volodiatel »

У меня выбора нет. Высокочастотный трансформатор дохлый.
Аватара пользователя
RomenRZN
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 19:41:28
Откуда: Россия

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение RomenRZN »

А что там в выпрямителе то? HER208? Я сам то 5-50 свой переделывать не стал, он с хранения куплен был, новый. Но если бы сподобился бы, уж HER на выпрямитель бы не поставил. Что нибудь типа RHRP8120 итп не меньше.
— Человек по природе либо бобр, либо склонен ко злу.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение musor »

а что там с завода стоит??? мильен кд212(213 ) впрослед свыравниаюшими емкостями?? так их и оставте от добра...не ищут..

Добавлено after 52 seconds:
отличные вв шотки стоят в строчке в ДМ моников скином раскурочайие парочку...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Дмитрий М »

Да и транс собственно новый намотать не проблема, вроде кто-то писал что в аналогичной ситуации поднял частоту преобразования и сердечник современный. И неплохо получилось. Штатные 5 кгц конечно мало, но на пермаллое параметры сердечника хорошие получаются.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение musor »

намотка трана там не проста класика первичка .2ка не катит а полпервички 2чка полпервички тем боле надо мотато на каркасе от ТПИ витязя-горизонта батька делает их они секцированы на 8 частей в крайних мотаем сетевуюв средних выходную ну и экран из фолги поверх феита тока зазор до 50мкм на сренем спилите! и все дела с ними хоть на 80кгц но лучше вышн 40 не лезть на родных ключиках кт840
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Volodiatel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2017 14:27:52

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Volodiatel »

То RomenRZN: Чем плохи HER208? 75 nS 1000 В, 2А ? Я потом сменил на 2хUF4007, но осадочек остался. Почему нежелательно (или нельзя) применять HER-ы?
То musor: С завода там КД221В, мост, по 2 шт в плече последовательно. Родных ключей там уже нет по причине их выгорания вместе с платой управления до состояния уголька... :)
То Дмитрий М: Трансформатор залит в металлическом стакане эпоксидкой. Хоть и есть моточные данные, но есть так-же и сомнения в качестве пермаллоя. Выпаривать это все - большая проблема.

Кстати, трансформаторы там могут быть 2 видов с дополнительными обмотками (я так понял они ускоряют открытие транзисторов) и без оных....
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение musor »

да вариантов этих бп было много разных лет и заводов их непрерывно дорабатывали иза дермовогокачесва исходной рахрваботкт..к.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
RomenRZN
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 19:41:28
Откуда: Россия

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение RomenRZN »

Volodiatel, да сдается мне что Ud обрат. при положем 350V вых. у вас Вольт 900 все таки, а Her 208 это конечно 1000, но вот RMS у него 700. И это, только если он не левый, а левака сейчас полно.
— Человек по природе либо бобр, либо склонен ко злу.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение musor »

идеалным решением там является применение в Б5-50 удвоителя латура-попутно можно применить в2раза боле низковотные банки
и диоды на 600в всего...важным условием является равенство емкостей бпанок в плечах(для динамики) и наличие выравниваюх падение резисторов впаралель банок(в статике) нагрузка полумоста остается симетричной а проходная емкость и паразитная индуктивность расеяния падает в 4раза
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Volodiatel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2017 14:27:52

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение Volodiatel »

Очень похоже. Вроде угомонил я полумост. Поставил по 2 диода UF4007. В снаббер воткнул 2 поледовательно резистора 270Ом, 2Вт и 150пФх2кВ. Под нагрузкой температура диодов и ключей по 50С, резисторов снаббера 60С. Ток 350мА, напряжение на нагрузке 310В. Это его максимальная выходная мощность. Измерял после 30 мин. прогрева без вентилятора.

Дальше буду бороться с ОС. Моет импульсы... Цепочку коррекции между 3 и 2 выводом 494-й подбирал. Надо поиграться с током оптрона и стабилитроном. Сейчас установлен 1 кОм+КС139. Падение на транзисторе 6,9В. Пульсации на выходе БП 7мВ. Ну, все еще в подвешенном состоянии, на проводах.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

Сообщение musor »

для 50 падение в 15-20-в на силовике = норма а
7в -мало ви залазите в режим нелинейности линейной части и неустойчивости ООС
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»