Назначение выпрямительного моста в схеме устройства

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 18:40:49

Сообщение Atom001 »

Схема из журнала Радио №10 2005 (стр. 24). Прибор для определения ЭПС и примерного определения ёмкости оксидных конденсаторов.
В левой части на четырёх элементах И-НЕ собран генератор прямоугольных импульсов. Затем R3 и VD1 ограничивают напряжение, поступающее на генератор при подключении заряженного конденсатора. Далее идёт усилительный каскад на биполярном транзисторе. Если мои расчёты верны, то усилитель работает в классе B. На вход усилителя приходит сигнал с интегрирующей цепочки. Этот сигнал всегда положительный. Следовательно, на выходе усилителя также будет всегда больше нуля. Зачем тогда на выходе нужен диодный мост, если выпрямлять нечего?

Изображение

Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Dick »

А С6 ? Который постоянную составляющую отделяет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Atom001",url="/forum/viewtopic.php?p=3266726#p3266726"]Если мои расчёты верны, то усилитель работает в классе B.[/uquote]А если нет? Мне думается, всё-таки там класс А. Впрочем, надо смотреть статью, как подбираются подстроечные элементы, под какой критерий.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9536
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Да критерий там банален.
R6 по половине питания
R4 и R5 стрелку до конца, на холостом.


ЗЫ,
И шо, хто-то там надеится что на выходе будет постоянка ?
И что можно безнаказанно подключить микроамперметр напрямую к импульсному источнику ?
Ню-ню.... :tea:
Семь бед, один Reset.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7270
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Назначение диодного моста - преобразование отрицательной полуволны переменного тока в положительную. Заметьте, не выпрямление тока и не превращение его в постоянный. Для этих целей диодный мост используется совместно с фильтрами низкой частоты (ФНЧ), расположенный за мостом.
[uquote="Atom001",url="/forum/viewtopic.php?p=3266726#p3266726"]На вход усилителя приходит сигнал с интегрирующей цепочки. Этот сигнал всегда положительный.[/uquote]
Да с какого перепугу? Где Вы увидели диод или диодный мост ДО интегрирующей цепи?
Эта цепь является частью измерительной системы, работающей по переменной составляющей измененного тока. В диагональ диодного моста включена измерительная головка магнитоэлектрической системы, которой нужен ток только одного направления.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну дык...хм дебилов то немеряно сейчас.... количество недоумков пошло резко вверх после ввведения в Раше пиндоского ЕГЭ

кода чел не видит разницы между AC и DC говорить далше не очем...
кстати клас В в такихсистемах не применяется каки С толко А(если конечно мы претендуем на измерения а не хотим иметь просто индикатор...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 18:40:49

Сообщение Atom001 »

Сигнал, снимаемый с конденсатора интегрирующей цепи же всегда над нулём:

Изображение

Такой сигнал приходит на вход усилителя. Получается нечто такое (если учесть, что класс усиления - А):

Изображение

Добавлено after 1 minute 51 second:
Николай_С писал(а):Заметьте, не выпрямление тока и не превращение его в постоянный.
Я это понимаю, просто всегда называл выпрямлением процесс создания из двухполярного сигнала однополярный, а превращение AC в DC я называл сглаживанием.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

И что дальше? Смотреть надо не только на график, а ещё и на схему. Показано напряжение на коллекторе транзистора (правда, его форма будет не такая); дальше оно будет другое.
Кстати, о какой интегрирующей цепочке речь?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 18:40:49

Сообщение Atom001 »

С6 вырежет постоянную составляющую, которую я обозначил красным. То есть на вход моста поступит сугубо положительный сигнал. Или вы все хотите сказать, что вырежется гораздо большая величина, и сигнал на входе моста будет иметь такой вид, что половина сигнала уйдёт под ноль?

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
R4,Cx
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Не пойму в чем проблема то?
Конденсатор С6 отсекает постоянную составляющую и стрелочный прибор будет отражать уровень переменной составляющей в прямолинейной зависимости от уровня последнего. Это нужно для линейности шкалы. Без конденсатора стрелка прибора никогда не будет падать в ноль, а шкала прибора будет чисто эмпирической и потребует ручной градуировки - но кому нужна такая фигня?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9536
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Насчёт линейности шкалы, не совсем будет,... а вот остальное да.

Шкала там будет линейна примерно до половины.
А чтобы получить нормальную линейность, надо городить ещё немного деталек.

Но для данного "показометра", полная линейность шкалы вообще не нужна.
Семь бед, один Reset.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26121
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Atom001",url="/forum/viewtopic.php?p=3266815#p3266815"]Или вы все хотите сказать, что вырежется гораздо большая величина, и сигнал на входе моста будет иметь такой вид, что половина сигнала уйдёт под ноль?[/uquote]
Именно это мы все и хотим сказать.
После разделительного конденсатора будет ЗНАКОПЕРЕМЕННОЕ напряжение, среднее значение которого за период будет равно НУЛЮ.
ЗЫ. Поставьте SPICE-симулятор и убедитесь в вышесказанном. Например LTspice: http://www.linear.com/designtools/software/#LTspice
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7270
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Atom001",url="/forum/viewtopic.php?p=3266804#p3266804"]Сигнал, снимаемый с конденсатора интегрирующей цепи же всегда над нулём...[/uquote]
С чего бы это?
Физическиий смысл интеграла - площадь под кривой. Если кривая уходит в отрицательную область, эта площадь вычитается из положительной.
Разделительный конденсатор дифференцирущей цепи не пропускает постоянную составляющую сигнала, поэтому его интеграл будет равен 0. В результате стрелка прибора (электро-механический интегратор) не сдвинется с нуля. Однако после прохождения диодного моста ситуация меняется: над кривой оказываются оба полупериода и прибор начнет выдавать показания.
Правда ведь сложно для понимания? ;)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

наверно очень потому что даж мой кот не понял...

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
пусть соберет и проверит с мостами и без...
кстати схема гавно надо ставить не мост а СД УПРАВЛЯЕМЫЙ ИЗ САМОГО ГЕНЫ В НУЖНОЙ фазе ТОГДА ВЛИЯНЕ ЕМКОСТИ на ESR и наобрт нету
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 21:04:02

Сообщение Бертран »

Будет ли сие устройство ёмкость показывать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9536
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Оно в основном для показа ЭПС.
Ёмкость там оооочень приблизительно кажет.

Повторюсь - НЕ измеряет, А показывает.


ЗЫ, хотя лично я, предпочитаю вот таким показометром пользоваться :

Изображение
Семь бед, один Reset.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 18:40:49

Сообщение Atom001 »

Всем спасибо!
Простите за такой уж глупый вопрос, я был абсолютно уверен, что на конденсаторе в интегрирующей цепи нет постоянной составляющей. Теперь всё ясно.

И кстати, я хочу собрать это устройство не для "измерений", а просто в учебных целях. Сначала я разобрался, как оно работает. Теперь соберу и пошаманю с различными узлами.
Ответить

Вернуться в «Теория»