Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного БП.
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
nikitos404
Тип преобразователя хочу тот у которого с КПД выше (95-97%)
Но тогда тебе подойдет данный тип преобразователя (пул-пуш).
Я тоже пытался сделать КПД в 95%-97% но у меня получилось около 92%-93% и я на этом остановился.
А сколько примерно надо витков для дросселя и каким проводом(примерно)
Я сам этого не пробовал, но думаю виткков 100 проводом 0.5мм-0.6мм
всё зависит от нагрузки, как число витков, так и диаметр провода
Усилитель ошибки-это дифференциальный усилитель постоянного тока,на инвертирующий вход которого подается опорное напряжение, а на неинвертирующий контролируемое с выхода преобразователя.
выходное напряжение с этого усилителя управляет ШИМ-контролером.
Стабилитрон тебе надо на напряжение чуть меньше выходного, и соответствующей мощности, но не стоит заморачиваться с ним, если не нужна гальваническая развязка между можно обойтись интегрироваными в TL494(598) усилителями ошибки, и резистивным делителем. На счет оптопар из мышки сказать ничего не могу, не пользовался ими, да и вообще оптопарами, попробуй но учти, что они открыты и постороннее излучение может попасть на фототранзистор, и повлиять на работу преобразователя. И ещё посмотри БП донор, если он ATX то в источике дежурного питания бывают оптопары, если в твоём есть, то выдирай, и юзай.
В качестве ключей используй 10N03L как самые высоковолитные, но всетаки 30В маловато будет, так что очень немешало бы и даже нужно зашунтировать сток-исток Ultrafast диодами в обратном направлении или, что ещё лучше диодами шоттки.
Свою плату я делал в Microsoft Word, крестиками обозначены отверстия, расположения элементов не указывал,так что тебе придется догадываться самому, фоты платы с деталями прилагаю. места для ключей на плате не предусмотрены, они у меня за пределами платы.
Мой естесно пребразователь тянул 100W без активного охлаждения ключей.
Улучшеный вариант на TL598 сделать можно, TL598 отличается от TL494 тем, что имеет двухтактный выход, из за чего отпадает потребность в цепочках ускоренного разряда затворной емкости ключей.
Переделка состоит в небольшом изменении рисунка печатной платы.
В этом сообщении есть ссылка на фотки моего преобразователя.
Владислав Кузнецов
Ссылка не работает.
Тип преобразователя хочу тот у которого с КПД выше (95-97%)
Но тогда тебе подойдет данный тип преобразователя (пул-пуш).
Я тоже пытался сделать КПД в 95%-97% но у меня получилось около 92%-93% и я на этом остановился.
А сколько примерно надо витков для дросселя и каким проводом(примерно)
Я сам этого не пробовал, но думаю виткков 100 проводом 0.5мм-0.6мм
всё зависит от нагрузки, как число витков, так и диаметр провода
Усилитель ошибки-это дифференциальный усилитель постоянного тока,на инвертирующий вход которого подается опорное напряжение, а на неинвертирующий контролируемое с выхода преобразователя.
выходное напряжение с этого усилителя управляет ШИМ-контролером.
Стабилитрон тебе надо на напряжение чуть меньше выходного, и соответствующей мощности, но не стоит заморачиваться с ним, если не нужна гальваническая развязка между можно обойтись интегрироваными в TL494(598) усилителями ошибки, и резистивным делителем. На счет оптопар из мышки сказать ничего не могу, не пользовался ими, да и вообще оптопарами, попробуй но учти, что они открыты и постороннее излучение может попасть на фототранзистор, и повлиять на работу преобразователя. И ещё посмотри БП донор, если он ATX то в источике дежурного питания бывают оптопары, если в твоём есть, то выдирай, и юзай.
В качестве ключей используй 10N03L как самые высоковолитные, но всетаки 30В маловато будет, так что очень немешало бы и даже нужно зашунтировать сток-исток Ultrafast диодами в обратном направлении или, что ещё лучше диодами шоттки.
Свою плату я делал в Microsoft Word, крестиками обозначены отверстия, расположения элементов не указывал,так что тебе придется догадываться самому, фоты платы с деталями прилагаю. места для ключей на плате не предусмотрены, они у меня за пределами платы.
Мой естесно пребразователь тянул 100W без активного охлаждения ключей.
Улучшеный вариант на TL598 сделать можно, TL598 отличается от TL494 тем, что имеет двухтактный выход, из за чего отпадает потребность в цепочках ускоренного разряда затворной емкости ключей.
Переделка состоит в небольшом изменении рисунка печатной платы.
В этом сообщении есть ссылка на фотки моего преобразователя.
Владислав Кузнецов
Ссылка не работает.
- Вложения
-
- IMG_8883.JPG
- Обратная сторона платы
- (152.2 КБ) 1375 скачиваний
-
- Doc6.doc
- Плата разводка
- (69.5 КБ) 692 скачивания
-
nikitos404
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 10:31:23
- Откуда: Москва
Спасибо за ответы.
Хотелось бы знать какие вообще существуют типы преобразователей?
Оптопар в БП я не встретил за то встретил два здоровенных транзюка в БП D13009 3330 даташиты не нашёл можно ли их использовать как ключи в преобразователе?
Ссылка неработает на разводку. Огромная к вам просьба, пожалуйста можно выложить разводку платы на TL598 улучшенного преобразователяс обратной связью ато я всю голову сломал пытаясь сделать таковую(если можно то в Layout)
Почему самодельный транс должен быть именно на кольце?
Можно ли намотать транс на корпусе от трансформатора компового БП?
Вчера пытался запустить преобразователь с импульсьником на проводках
в итоге ничего не вышло собрал обратно на входе КЗ с МК и без.
Хотелось бы знать какие вообще существуют типы преобразователей?
Оптопар в БП я не встретил за то встретил два здоровенных транзюка в БП D13009 3330 даташиты не нашёл можно ли их использовать как ключи в преобразователе?
Ссылка неработает на разводку. Огромная к вам просьба, пожалуйста можно выложить разводку платы на TL598 улучшенного преобразователяс обратной связью ато я всю голову сломал пытаясь сделать таковую(если можно то в Layout)
Почему самодельный транс должен быть именно на кольце?
Можно ли намотать транс на корпусе от трансформатора компового БП?
Вчера пытался запустить преобразователь с импульсьником на проводках
в итоге ничего не вышло собрал обратно на входе КЗ с МК и без.
Последний раз редактировалось nikitos404 Пт ноя 13, 2009 13:42:46, всего редактировалось 1 раз.
- Владислав Кузнецов
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 13:23:58
- Откуда: Россия г.Владимир
извинте кажется вот http://cxem.net/pitanie/5-164.php javascript:emoticon(':)')
-
nikitos404
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 10:31:23
- Откуда: Москва
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
nikitos404
Однотактники: прямоходовый, обратноходовый(flyback) Двухтактники: push-pull, полумостовой(типичным примером полумостового явяются большинство компьтерных БП), мостовой.
Нет, это высоковольтные биполярные транзисторы, они имеют большое остаточное напряжение насыщения, за счет этого на них будут большие потери, со всеми вытекающими последствиями.
Какая ссылка на какую разводку.
С чего ты взял что самодельный транс должен быть только на кольце?
Можно и Ш-образных магнитопроводах, и на броневых, я для своего транса взял каркас и феррит от трансформатора из компьютерного БП.
Это как так на корпусе компьютерного БП???
А где тебе я её возьму.
Полевики скорее всего пробило, но если без МК затворы полевиков висели в воздухе, подтяни их резисторами в 4,7кОм к истоку и проверь правильность схемы.
Не обязательно делать 1кВт можно и 100Вт, меня больше смущают биполярные ключи, и ТL494 работающая на 100Гц говорят ТL494 на этой частоте глючит, происходят ложные срабатывания триггера.
А так как на выходе этого девайса меандр, то нужно делать обмотку с несколькими отводами 220В для нагревательных приборов 250-260 для приборов к которых стоит НЧ трансформатор, 300В для приборов с импульсными источниками питания.
Хотелось бы знать какие вообще существуют типы преобразователей?
Однотактники: прямоходовый, обратноходовый(flyback) Двухтактники: push-pull, полумостовой(типичным примером полумостового явяются большинство компьтерных БП), мостовой.
Оптопар в БП я не встретил за то встретил два здоровенных транзюка в БП D13009 3330 даташиты не нашёл можно ли их использовать как ключи в преобразователе?
Нет, это высоковольтные биполярные транзисторы, они имеют большое остаточное напряжение насыщения, за счет этого на них будут большие потери, со всеми вытекающими последствиями.
Ссылка неработает на разводку.
Какая ссылка на какую разводку.
Ссылка неработает на разводку.
С чего ты взял что самодельный транс должен быть только на кольце?
Можно и Ш-образных магнитопроводах, и на броневых, я для своего транса взял каркас и феррит от трансформатора из компьютерного БП.
Можно ли намотать транс на корпусе от компового БП?
Это как так на корпусе компьютерного БП???
Огромная к вам просьба, пожалуйста можно выложить разводку платы на TL598 улучшенного преобразователяс обратной связью ато я всю голову сломал пытаясь сделать таковую(если можно то в Layout)
А где тебе я её возьму.
Вчера пытался запустить преобразователь с импульсьником на проводках
в итоге ничего не вышло собрал обратно на входе КЗ с МК и без.
Полевики скорее всего пробило, но если без МК затворы полевиков висели в воздухе, подтяни их резисторами в 4,7кОм к истоку и проверь правильность схемы.
Если я не ошибаюсь, то трансформатор 1КВт 50Гц будет весить очень много и размером он будет с БП компьютера.
Его конечно можно будет сделать но его габариты будут yr очень большие.
Не обязательно делать 1кВт можно и 100Вт, меня больше смущают биполярные ключи, и ТL494 работающая на 100Гц говорят ТL494 на этой частоте глючит, происходят ложные срабатывания триггера.
А так как на выходе этого девайса меандр, то нужно делать обмотку с несколькими отводами 220В для нагревательных приборов 250-260 для приборов к которых стоит НЧ трансформатор, 300В для приборов с импульсными источниками питания.
-
nikitos404
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 10:31:23
- Откуда: Москва
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
nikitos404
Неработает ссылка на разводку платы улучшенного преобразовавтеля.
Хочу намотать трансформаторна корпусе от транса от БП.
Какая ссылка, я не давал ссылку на разводку платы улучшенного преобразовавтеля, я выложил разводку в своём сообщенииhttp://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=320219#320219
Хочу намотать трансформаторна корпусе от транса от БП.
Наматывай, чтобы разобрать трансформатор из БП надо кипятить его в воде 5-30мин, после чего части магнитопровода можно легко разединить, пока трансик горячий, если это не дало результатов, можно нагреть трансформатор в духовке, после чего разобрать, естесно в обоих случаях необходимо удалить изоленту, которой стянут магнитопровод.
Неработает ссылка на разводку платы улучшенного преобразовавтеля.
Хочу намотать трансформаторна корпусе от транса от БП.
Какая ссылка, я не давал ссылку на разводку платы улучшенного преобразовавтеля, я выложил разводку в своём сообщенииhttp://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=320219#320219
Хочу намотать трансформаторна корпусе от транса от БП.
Наматывай, чтобы разобрать трансформатор из БП надо кипятить его в воде 5-30мин, после чего части магнитопровода можно легко разединить, пока трансик горячий, если это не дало результатов, можно нагреть трансформатор в духовке, после чего разобрать, естесно в обоих случаях необходимо удалить изоленту, которой стянут магнитопровод.
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Только с комповых БП врядли что получится, кроме преобразователя еще нужен балласт для лампы. Как вариант - убрать с преобразователя удвоитель, намотать свой дроссель и подобрать резонансный конденсатор. (можно взять от сгоревшей энергосберегайки соответствующей мощности). Дроссель и конденсатор неплохо рассчитать в BDA от International Rectifier. Только боюсь, что лампа может не запуститься, амплитуды 155В может не хватить для пробоя газового столба. Если есть несколько одинаковых комповых БП, то можно первички соединить параллельно, а вторички (высоковольтные) последовательно, тогда уже не только 8-ваттная зажжется. Ну а если
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
Данилка
Держи.
Для работы от 12В надо подключить питание контролера к положительной шине трансик для 6В 4+4витка первички (на 12В 5-6вит.) на какркасе от трансика из компьютерного БП (лучше китайского, тот что самый маленький) вторичку считать на 100-150В в зависимости от номинала L3,C8 подбираем, если известен номинал L3 расчитываем С8 так чтобы настроить контур C7,L3,C8 в резонанс на рабочей частоте преобразователя. Далле включаем схему и устанавливаем мощность по входу на 10-20% больше мощности лампы используемой в схеме, мощность мощно изменять изменением частоты генератора, в небольших пределах ёмкостью C7 а так же изменеием в небольших пределах, числа витков L3 он как берется и С7 берется из БП от энегросберегающей лампочки. Если изначально мощность сильно отличается от требуемой, либо перематывай вторичку, либо исщи другой L3.
В моем варианте трансик от эл. трансформатора для галогенок 60Вт первичка 5+5 вит. вторичка без изменений.(для 6В)
Схему сочинял сам. Испытывал вроде работает. Чуть не забыл, в 6В варианте на питание TL494 следует домотать витка 2
В 12В варинте D3-D4 надо заменить на 1N5819
Держи.
Для работы от 12В надо подключить питание контролера к положительной шине трансик для 6В 4+4витка первички (на 12В 5-6вит.) на какркасе от трансика из компьютерного БП (лучше китайского, тот что самый маленький) вторичку считать на 100-150В в зависимости от номинала L3,C8 подбираем, если известен номинал L3 расчитываем С8 так чтобы настроить контур C7,L3,C8 в резонанс на рабочей частоте преобразователя. Далле включаем схему и устанавливаем мощность по входу на 10-20% больше мощности лампы используемой в схеме, мощность мощно изменять изменением частоты генератора, в небольших пределах ёмкостью C7 а так же изменеием в небольших пределах, числа витков L3 он как берется и С7 берется из БП от энегросберегающей лампочки. Если изначально мощность сильно отличается от требуемой, либо перематывай вторичку, либо исщи другой L3.
В моем варианте трансик от эл. трансформатора для галогенок 60Вт первичка 5+5 вит. вторичка без изменений.(для 6В)
Схему сочинял сам. Испытывал вроде работает. Чуть не забыл, в 6В варианте на питание TL494 следует домотать витка 2
В 12В варинте D3-D4 надо заменить на 1N5819
- Вложения
-
- IMG_8958.JPG
- Схема
- (93.83 КБ) 944 скачивания
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=281067#281067
уж сколько раз твердили миру... силовые цепи вешаются с максимально короткими связями. а вы вообще пустили дорожки к полевикам через всю плату, а сами полевики болтаются на отдельной плате, подключённой на проводах к основной.
и откуда вы ещё взяли ёмкость снабберных кондёров >10uF ?
уж сколько раз твердили миру... силовые цепи вешаются с максимально короткими связями. а вы вообще пустили дорожки к полевикам через всю плату, а сами полевики болтаются на отдельной плате, подключённой на проводах к основной.
и откуда вы ещё взяли ёмкость снабберных кондёров >10uF ?
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
LINKS_234
С платой у меня всё нормально, силовые цепи короткие, полевики на отдельной плате временно, предпологается поставить другие в корпусе TO-220 они будут стоять на радиаторе(корпусе устройства), и поэтому вынесенны с платы, а провода можно заплести, в косу, укоротить, взять большего сечения, хотя и так работает эта конструкция на ура, и мало греется. И где ты там увидел снабберные конденсаторы, тем болле 10uF.
Можно взглянуть на твою конструкцию данного преобразователя? выложи фотки.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=281067#281067
уж сколько раз твердили миру... силовые цепи вешаются с максимально короткими связями. а вы вообще пустили дорожки к полевикам через всю плату, а сами полевики болтаются на отдельной плате, подключённой на проводах к основной.
и откуда вы ещё взяли ёмкость снабберных кондёров >10uF ?
С платой у меня всё нормально, силовые цепи короткие, полевики на отдельной плате временно, предпологается поставить другие в корпусе TO-220 они будут стоять на радиаторе(корпусе устройства), и поэтому вынесенны с платы, а провода можно заплести, в косу, укоротить, взять большего сечения, хотя и так работает эта конструкция на ура, и мало греется. И где ты там увидел снабберные конденсаторы, тем болле 10uF.
Можно взглянуть на твою конструкцию данного преобразователя? выложи фотки.
-
nikitos404
- Родился
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 10:31:23
- Откуда: Москва
я этот преобразователь не собирал, т.к. нет надобности в нём. зато первый мой преобразователь для усилка до сих пор работает отлично. схема почти та же, только выходное 2*40, снабберы стоят в первичке и вторичке и во вторичке стоит ДГС, правда греется прилично, т.к. мотал наугад. но зато первичка вся холодная. транзисторы никогда не грелись, только один раз в одном плече раскололся полевик на большой громкости.
что касается кондёров -
что касается кондёров -
Короче попробуй поставить неэлектролитический кондер между истоками ключей и средней точкий обмотки транса емкость бери > или = 10мкФ(3х 4.7мкФ 63В) и проверь как работает с кондёром.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
LINKS_234
Выложи фотки своего первого преобразователя, хочется взглянуть как у тебя выполнены силовые цепи. А что касается конденсаторв > 10мкФ читай повнимательней куда они подключены, это фильтрующие конденсаторы, они шунтируют источник питания по переменной составляющей, без них работает хреново, а то и вообще может не работать, я уже писал как мой преобразователь без входного фильтра отказался работать по длинным проводам 2х5метром 0,75мм^2 от истоника питания, лампа только мигнула при включении, после того как поставил фильтр, стало работать нормально и по длинным проводам от источника питания.
__STING__
Для общего развития можешь собрать по оригинальной схеме, для серьёзных дел его надо немного улучшить.
Выложи фотки своего первого преобразователя, хочется взглянуть как у тебя выполнены силовые цепи. А что касается конденсаторв > 10мкФ читай повнимательней куда они подключены, это фильтрующие конденсаторы, они шунтируют источник питания по переменной составляющей, без них работает хреново, а то и вообще может не работать, я уже писал как мой преобразователь без входного фильтра отказался работать по длинным проводам 2х5метром 0,75мм^2 от истоника питания, лампа только мигнула при включении, после того как поставил фильтр, стало работать нормально и по длинным проводам от источника питания.
__STING__
Для общего развития можешь собрать по оригинальной схеме, для серьёзных дел его надо немного улучшить.
завтра тогда уже вскрою и зафоткаю. только там косяков много, т.к. знаний было мало, а желания запустить много
ничего практически не рассчитывал и сделал на основании нескольких схем и опытным путём
вот и фотки :
PS: подгорели резаки двухватные в снабберах в первичке
из-за них обуглилась плата и , видимо , погорели дорожки
но эта хрень пока работает
и с номиналами снабберов я , видимо , промахнулся 
вот и фотки :
PS: подгорели резаки двухватные в снабберах в первичке
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]