А вот насчет 35 колонок и их динамиков - в те времена были к ним претензии, что работать они начинают лишь при большой выходной мощности. На малой громкости их не раскачаешь, они не звучат.
Высоколинейный усилитель класса "А"
- Сообщения: 26385
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Кстати, и у меня две пары их лежит мертвым грузом - так что если кому надо...
А вот насчет 35 колонок и их динамиков - в те времена были к ним претензии, что работать они начинают лишь при большой выходной мощности. На малой громкости их не раскачаешь, они не звучат.
А вот насчет 35 колонок и их динамиков - в те времена были к ним претензии, что работать они начинают лишь при большой выходной мощности. На малой громкости их не раскачаешь, они не звучат.
- Реклама
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
для 10гд30Е оптимальный размер ЗЯ примерно 40л
для 18л нужно что то 6дюймовое искать
для 18л нужно что то 6дюймовое искать
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3276508#p3276508"]Намагнитить динамик - непростая задача, у меня пока не получилось и пара 10ГД-30Е лежат мёртвым грузом...[/uquote]
Слабо верится в возможность сделать это в домашних условичх. Помнится, на предприятии, на котором когда-то начиналась моя трудовая деятельность, была установка по намагничиванию заготовок и превращению оных в магниты. Так батарея ёмкостей для накопленич заряда, который затем направлялся в катушку индуктивности, занимала два огромных шкафа. Энергозатратная это процедура. К тому же, некоторые заготовки с плохой добротностью, в момент импульса просто разрывало.
Чтобы увеличить напряжённость магнитного поля можно попробовать приклеить дополнительные магниты. Но улучшит это характеристики динамика или ухудшит - бабушка надвое сказала.
Слабо верится в возможность сделать это в домашних условичх. Помнится, на предприятии, на котором когда-то начиналась моя трудовая деятельность, была установка по намагничиванию заготовок и превращению оных в магниты. Так батарея ёмкостей для накопленич заряда, который затем направлялся в катушку индуктивности, занимала два огромных шкафа. Энергозатратная это процедура. К тому же, некоторые заготовки с плохой добротностью, в момент импульса просто разрывало.
Чтобы увеличить напряжённость магнитного поля можно попробовать приклеить дополнительные магниты. Но улучшит это характеристики динамика или ухудшит - бабушка надвое сказала.
Последний раз редактировалось altero Сб янв 06, 2018 21:43:38, всего редактировалось 1 раз.
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной...
- Сообщения: 46513
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
ибуки, в 40 литров добротность у 10ГД-30Е будет около 0,5, это чуть ниже оптимальной... В 18 литров - как раз около 0,7...
Только вот 10ГД-30Е с параметрами, равными заявленным, я не встречал ни разу... А 10ГД-30Б - совсем другой динамик, у него поле в зазоре слабее в два раза против заявленного у 10ГД-30 и 10ГД-30Е...
[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3276563#p3276563"]для 10гд30Е оптимальный размер ЗЯ примерно 40л
для 18л нужно что то 6дюймовое искать[/uquote]
Тема десяток, их объёма, а так же способов выжать из них максимум пользы, уже неоднократно обсосана и в журнале Радио и в сети. Проблему недостатка объёма решают "фазики".
для 18л нужно что то 6дюймовое искать[/uquote]
Тема десяток, их объёма, а так же способов выжать из них максимум пользы, уже неоднократно обсосана и в журнале Радио и в сети. Проблему недостатка объёма решают "фазики".
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной...
- Реклама
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
As,давно еще в Радио писали что 10гд30Е дает лучшие результаты в ЗЯ 40...50л,а в 18л можно попробовать фазик и усилитель с выходным минус 2ома
у 8дюймовых динов сильно растет резонансная частота в 18л,а вот 6дюймов самое оно
ЗЫ неодим под него закажи)))) шутка
Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
фазики имеют намного худшие переходные характеристики,проверено лично,ЗЯ звучит намного мягче
ЗЫ мой любимый динамик 6гд2 у него просто великолепный бас в ЗЯ 80л и кпд на высоте,6вт звучат громобойно
у 8дюймовых динов сильно растет резонансная частота в 18л,а вот 6дюймов самое оно
ЗЫ неодим под него закажи)))) шутка
Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
фазики имеют намного худшие переходные характеристики,проверено лично,ЗЯ звучит намного мягче
ЗЫ мой любимый динамик 6гд2 у него просто великолепный бас в ЗЯ 80л и кпд на высоте,6вт звучат громобойно
[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3276589#p3276589"]ЗЫ мой любимый динамик 6гд2 у него просто великолепный бас в ЗЯ 80л и кпд на высоте,6вт звучат громобойно[/uquote]
80 литров, толщина стенки какая, и какой материал?
6 ватт... А децибел душа никогда не просит? Например, Пинк флойд, вступление к Вич ю веа "лёгкими прочувствовать"?
Маловато ведь 6 ватт 
80 литров, толщина стенки какая, и какой материал?
6 ватт... А децибел душа никогда не просит? Например, Пинк флойд, вступление к Вич ю веа "лёгкими прочувствовать"?
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной...
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
боковые и задняя стенки-ДСП 20мм изнутри оклеена рубероидом клеем 88Н для вибропоглощения и стояли три распорки из бруска 50Х50мм,передняя стенка две дсп 20мм между ними резина 3мм
Вы наверное никогда не слышали 6гд2,при 6вт звучат по громкости как S90 на 30вт
главный из конек легкий диффузор и отличная переходная характеристика что делает басс воздушным
есть экземпляры с резонансом 20гц
ЗЫ но эти корпуса делались под более тяжелые головки,6гд2 очень легкая и ей достаточно передней панели из дсп 20мм
Вы наверное никогда не слышали 6гд2,при 6вт звучат по громкости как S90 на 30вт
главный из конек легкий диффузор и отличная переходная характеристика что делает басс воздушным
есть экземпляры с резонансом 20гц
ЗЫ но эти корпуса делались под более тяжелые головки,6гд2 очень легкая и ей достаточно передней панели из дсп 20мм
Последний раз редактировалось ибуки Сб янв 06, 2018 22:24:54, всего редактировалось 1 раз.
Нет, не довелось. А сч динамик чем закрывали?
Какую резину использовали для проклейки между слоями дсп морды?
Какую резину использовали для проклейки между слоями дсп морды?
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной...
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
советую сч вч секцию сделать на открытом небольшом щите примерно 30х20см с бортиком 5см,лучше ничего нет,будет живой звук
резина примерно как у автокамер,не проклеивалась а стягивалась шурупами через 10см по всей площади,можете с успехом поставить подложку для ламината,но еще повторю это надо для тяжелых головок.6гд2 это не нужно она очень легкая
резина примерно как у автокамер,не проклеивалась а стягивалась шурупами через 10см по всей площади,можете с успехом поставить подложку для ламината,но еще повторю это надо для тяжелых головок.6гд2 это не нужно она очень легкая
У меня лежат заготовки из окромленного мебкльного дсп на ящики 100 литров, но толщина, кажется, 16мм. Так что в любом случае придётся их в два слоя пускать.
Динамики на открытом щите, в квартире? Не представляю, как это оформить эстетично и безопасно для динамиков и домашних животных.
Динамики на открытом щите, в квартире? Не представляю, как это оформить эстетично и безопасно для динамиков и домашних животных.
Пустая болтовня повышает энтропию вселенной...
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
в два слоя только переднюю стенку,а боковые оклейте рубероидом и распорки между боковыми этого хватит
я же написал с бортиком 5...7см,а заднюю часть закройте сеткой,просто сч лучше всего звучат в открытом оформлении,звук живой и сочный и еще если будете делать биампинг с разделом 300гц,советую последовательно с сч вч секцией включить резистор 3...5ом
я же написал с бортиком 5...7см,а заднюю часть закройте сеткой,просто сч лучше всего звучат в открытом оформлении,звук живой и сочный и еще если будете делать биампинг с разделом 300гц,советую последовательно с сч вч секцией включить резистор 3...5ом
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3276589#p3276589"]фазики имеют намного худшие переходные характеристики,проверено лично,ЗЯ звучит намного мягче[/uquote]
Ну, разве что, самый "попсовый" вариант, в виде трубы. Остальное звучит гораздо лучше, чем ЗЯ. Тот же пассивный радиатор или ФИ в виде отверстия, круглого или щелевого.
Ну, разве что, самый "попсовый" вариант, в виде трубы. Остальное звучит гораздо лучше, чем ЗЯ. Тот же пассивный радиатор или ФИ в виде отверстия, круглого или щелевого.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
нее ,у ЗЯ спад 6дб на октаву а у ФИ-12дб на октаву,это как фильтр первого и второго порядка,поэтому импульсная характеристика у ЗЯ намного лучше,у зя один недостаток-сильно растет резонансня частота,особенно при большом диаметре диффузора и малом размере ящика,поэтому приходится делать большой объем,но на 80...100л Зящик уже намного лучше
- Сообщения: 46513
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
В ЗЯ у динамика растёт не только резонансная частота, но и добротность, причем, почти в той же пропорции... Если добротность ниже оптимума - хорошего баса не получить... Так что понятие "оптимального объёма" применимо и к ЗЯ!
(нужно будет поэкспериментировать с усилителем с регулируемым отрицательным выходным сопротивлением... Уж очень заманчивые возможности!
)
(нужно будет поэкспериментировать с усилителем с регулируемым отрицательным выходным сопротивлением... Уж очень заманчивые возможности!
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
ибуки, я не об измерениях. Допускаю, что просто не слушал нормально рассчитанный ЗЯ, но то, что слушал, всегда звучало с задавленной динамикой. Причём, даже в наушниках. Осенью немного экспериментировал с ними. Была пара: Сеннхи и неизвестная мультимедия. Первые с перфорацией вокруг динамиков, вторые - "ЗЯ". Диаметр капсюлей одинаковый (видимо, какой-то стандарт, как у ГД для АС). Переставлял местами. Обе пары динамиков отыграли намного живее и динамичнее в оформлении Сеннхов. Но, как ни странно, мультимедийные дины понравились больше. Своей нейтральностью.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
в наушниках ЗЯ ??? даже при малом диаметре требуется приличный объем,но наушники имхо отдельная тема,там демпфирование часто сделано в виде ПАС и чуть туда сюда плотность этой демпфирующей сетки и бас кардинально меняется
Аs?я давно сравнивал 10гд30 в фазике и ЗЯ ,так ЗЯ давал намного мягче бас,фазик на резких ударах попердывал)
тк затухание у ящика апериодическое и быстрое,а у фазика имеет место колебательный процесс
А малая добротность(Вы пишете в 40л =0,5) это же прекрасно,если что всегда можно поднять до 0,7 включив резистор несколько ом последовательно
ЗЫ но ЗЯ требует динамики с низкой рез частотой тк скажем в 18л резонанс 10гд30 вырастает с 30 до 65гц,а это уже не бас
Аs?я давно сравнивал 10гд30 в фазике и ЗЯ ,так ЗЯ давал намного мягче бас,фазик на резких ударах попердывал)
тк затухание у ящика апериодическое и быстрое,а у фазика имеет место колебательный процесс
А малая добротность(Вы пишете в 40л =0,5) это же прекрасно,если что всегда можно поднять до 0,7 включив резистор несколько ом последовательно
ЗЫ но ЗЯ требует динамики с низкой рез частотой тк скажем в 18л резонанс 10гд30 вырастает с 30 до 65гц,а это уже не бас
- Сообщения: 46513
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
ЗЯ запросто воспроизведёт частоты ниже резонансной, если мощность усилителя позволит - ФИ этого не сможет никогда - дыра помешает...
Простейшая коррекция в усилителе - и диапазон частот можно расширить вниз раза в два... Раньше такая коррекция имелась даже в драйвере звуковой карты - у того же Креатива встречал, причем, у нескольких моделей, эффект даёт довольно заметный! 
Вообще, спор пошел довольно-таки странный, обсуждаемый усилитель мало годится для НЧ-секции АС...
Вообще, спор пошел довольно-таки странный, обсуждаемый усилитель мало годится для НЧ-секции АС...
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
коррекция хороша когда динамик длинноходный и мощный,иначе растут искажения
а то что JLH для сч это да
а то что JLH для сч это да
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3276934#p3276934"]в наушниках ЗЯ ???[/uquote]
У меня в кавычках. А с другой стороны, как это ещё называть?
Там дело было не только в басе. Вообще звучание в чашах с перфорацией по периметру капсюлей, что называется, впирало. А в "ЗЯ" - нет. Других отличий в оформлении не обнаружил.
Добавлено after 8 minutes 24 seconds:
Скорее всего, так: если говорить о чисто басовом диапазоне, до 200Гц, то ты и As правы насчёт ЗЯ. Но, когда речь о 2-полосках (или шириках), то есть, если нижний динамик отрабатывает ещё и СЧ, ЗЯ звучит фуфлово.
У меня в кавычках. А с другой стороны, как это ещё называть?
Там дело было не только в басе. Вообще звучание в чашах с перфорацией по периметру капсюлей, что называется, впирало. А в "ЗЯ" - нет. Других отличий в оформлении не обнаружил.
Добавлено after 8 minutes 24 seconds:
Скорее всего, так: если говорить о чисто басовом диапазоне, до 200Гц, то ты и As правы насчёт ЗЯ. Но, когда речь о 2-полосках (или шириках), то есть, если нижний динамик отрабатывает ещё и СЧ, ЗЯ звучит фуфлово.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


