Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Часто мигающие (а иногда и немигающие) светодиоды имеют встроенный стабилизатор и их можно питать напряжением.

Добавлено after 1 hour 24 minutes 24 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3268896#p3268896"]2) если нужна пост. скорость (...) - нужен датчик оборотов, самим датчиком может служить ротор: (...), на ротор подавай напряжение импульсом определенной длительности, а когда импульс кончится начинай мерять напряжение на коллекторе, как оно упадет до определенной величины (значит и обороты упали до нужных) - подавай новый импульс. (это в теории, а на практике, чтобы мотор не дергался, надо сделать зависимость промежутка от напряжения и от крутизны этой зависимости будет зависеть жесткость характеристики крут. момента).[/uquote]
выдалась минутка, набросал... если питание импульсное (выпрямленная переменка) то можно использовать тиристор и метод диммирования.
Вложения
обор.GIF
(11.04 КБ) 440 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Сообщение MisHel64 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3269755#p3269755"]Часто мигающие (а иногда и немигающие) светодиоды имеют встроенный стабилизатор и их можно питать напряжением.[/uquote] Возможно, хотя слабо представляю что это такое.
Тогда появляется дополнительный вопросы: как определить наличие встроенного стабилизатора, что это стабилизатор стабилизирует, как такой диод правильно подключать.
Ну и по прежнему остается вопрос: как определить основные характеристики.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Самый правильный способ - прочитать даташит :)
можно пожертвоваь одним, подавать на него и мерять, пока не сгорит...
кстати ВАХ светика со стабом и без стаба отличаются - у стабилизированного ток появляется позже (точно не помню, после 3-3,5в, стаб тоже кушать хочет) и наблюдается полка насыщения. ещё этот стаб видно (видно 2 кристалла (по кристаллу на полюсе), соединённых жилкой - один стаб, другой лед)

Добавлено after 3 minutes 1 second:
мне такие светики принесли автолюбители, сказали - они на 12в, я сначала не поверил..., а потом собрал 2 обычных и один стабилизированный в послед. и в 12в - получилось вобще хорошо
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Сообщение MisHel64 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3269796#p3269796"]Самый правильный способ - прочитать даташит :)[/uquote] Напомню, мы в ветке "практических вопросов", толстый намек тут.
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3269796#p3269796"]можно пожертвоваь одним, подавать на него и мерять, пока не сгорит...[/uquote] И что полезного таким способом можно узнать? Ток/Напряжения "смертности" светодиода к полезным не отношу.
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3269796#p3269796"]ещё этот стаб видно (видно 2 кристалла (по кристаллу на полюсе), соединённых жилкой - один стаб, другой лед)[/uquote] А у не мигающего, но без "стаба" ты считаешь будет только один "кристалл"?
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3269796#p3269796"]мне такие светики принесли автолюбители, сказали - они на 12в, я сначала не поверил..., а потом собрал 2 обычных и один стабилизированный в послед. и в 12в - получилось вобще хорошо[/uquote] Да, я читал, что если последовательно с мигающим включить обычные они то же мигать будут, что в общем-то очевидно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="MisHel64",url="/forum/viewtopic.php?p=3269711#p3269711"]Есть мигающий диод. О нем ничего не известно, только известно, что он мигает зеленом. В магазине он реально мигал :) когда продаван всунул его в некий "тестер светодиодов".
Могу предположить, что он рассчитан на 20мА. Хотелось бы знать его характеристики. Хотя бы падение напряжения на нем при горении. При наличии осциллографа это просто, но вот когда на руках только 830 - невозможно. Есть две мысли: или ваять детектор пика, но дороговато и сложновато, или компаратор. Может кто еще какие идеи подкинет?[/uquote]
Могу подкинуть простую идею измерения падения напряжения на ключевом элементе в импульсном режиме его работы. Проверена практически. Когда у меня не было осцилла и родилась тогда такая простенькая схема:
СпойлерИзображение
Назначение и номиналы элементов, думаю, понятны будут?
Вложения
пик.jpg
(78.59 КБ) 491 скачивание
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ща и ты получишь пинка под хвост, за то, что без номиналов :))) :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ed3 херню вы тут а пишете вся диодов со стабом не бывает а вот с резистором да те что мигалки 1 цветаимеют 2кистала 1 диод 2 комутатор
2 (3)цветки 3(4) кристала где 1 из них комутатор)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

Чем можно припаять светодиод к меди?
Купил 10 Вт светодиоды, вот такие:
СпойлерИзображение
А теперь нужно припаять сами светодиоды к меди, но основание ни как не поддаётся. Из чего оно? Алюминий?
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

Медь в качестве радиатора? А винтиками через термопасту прикрутить?
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

А это хорошая мысль.

Я делал что-то наподобие светодиодных лампочек, которые продаются для автомобилей. Использовал патрон от неработающих лампочек, припаял к патрону медный кружок, а вот к нему уже с помощью супер клея приклеил светодиод. Но вот он отвалился и вся эта конструкция теперь требует переработки.
Изображение
Но теперь можно взять какую нибудь пластину побольше, места хватит, да и тепло лучше будет отводить. Потому что к этому не прикрутиться.

Но если есть еще какие мысли, буду рад выслушать.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

имхо, такой кусок монолита плохо отдает тепло в "воздух", если к примеру, насверлить в нем отверстий или нарезать ребра ножовкой, то он будет остывать быстрее, то есть его кпд возрастет,
и я думаю что лучше найти кусок алюминиевого радиатора с ребрами, сточить лишние и прикрутить светодиод на шурупы через термопасту(а суперклей как теплопроводник - никакой)
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

Термопаста была в центре намазана, а приклеен только по кругу медному. А насчет отдачи тепла, патрон устанавливается в металлический держатель, который соединен с металлическим отражателем фары. Но да, в целом потери большие, на соединении патрона с держателем, и остывает не очень.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если клеирть применяют алсил-5 теплопроводный клей
цианоакрил от температуры отпадает на ра3 эпоксиды на раз два
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Сообщение MisHel64 »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3270049#p3270049"]Могу подкинуть простую идею измерения падения напряжения на ключевом элементе в импульсном режиме его работы. Проверена практически.[/uquote] Подчеркнутое радует, спасибо. Идея понятна, назначение деталей то же. Рассчитать элементы думаю смогу. Вот смущает один момент. Тут все же диод. Пока он не горит емкость заряжается, при этом заряжаться должна медленно, буквально на десятые доли вольта в секунду. Когда диод загорится, то емкость "со всей дури" будет через него разряжаться. Не поплохеет ли ему?
Исходя из выше озвученного получается два противоречивых требований к емкости. С одной стороны как можно больше, что бы обеспечить как можно более медленное нарастание напряжения на ней, с другой стороны как можно меньше, что бы
ток разряда был как можно меньше. Не поможете с выбором оптимального значения?
Немного подумав А идея мне нравится. Получилось как-то так. Номиналы утречком пересчитаю точнее. Даже проще чем с пиковым детектором, при приемлемой точности...
И еще немного подумав D2 можно будет потом, если результат не сильно устроит заменить на транзистор или даже ОУ.
rl55 спасибо за идею.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

MisHel64, что-то ты мою идею переиначил...

У меня же так:
СпойлерИзображение
Это измерительная часть, которая щупами Х1 подключается к светодиоду, включенному по своей схеме.
Резистор R осуществляет подтяжку к вспомогательному источнику +U (напр., 12 В), сам резистор как можно большего номинала (100к, например, для входного сопротивления вольтметра 1 МОм). Под эти резисторы и емкость подобрать, чтобы держала напряжение в паузе. В целом, это пиковый детектор минимального уровня получается.
Средний ток через диод VD1 будет очень маленьким (определяется R) и не опасным для твоего светодиода. VD2 для компенсации смещения на VD1. Диоды должны быть одинаковые - при замыкании Х1 показание вольтметра должно быть равно нулю. Но не обязательно - можно и поправку вводить. Возможно и VD2 исключить в этом случае.
Конечно, из-за импульсной работы VD1 появится некоторая погрешность ввиду большего падения напряжения на нем в импульсе, чем на VD2. Но на то и простота схемы...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

Подскажите через что лучше подключить светодиоды 12V 900mA?

1. Напрямую в 220V через гасящий конденсатор, диодный мост и т.п. Тока через конденсатор хватит?
2. Через зарядник для телефона + повышающий преобразователь + стабилизатор тока?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

А зачем они нужны, для индикации? Если для освещения, то чего - рабочего стола или кладовки?
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Сообщение MisHel64 »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3270585#p3270585"]Подскажите через что лучше подключить светодиоды 12V 900mA?
2. Через зарядник для телефона + повышающий преобразователь + стабилизатор тока?[/uquote] Ты просто посчитай. У тебя диод на 10Вт, много зарядок на честные 10Вт=5В*2А видел? Повышайка и стабилизатор то же жрать будут. Можно конечно повышайку сделать на стабильный ток, но все равно жрать будет...
Для этого диода, если мы об одном и том же, стабилизация тока не нужна. Там три цепочки по три диода, так что колхозить придется ограничение по напряжению, ну и при желании по току.
Лучше бы ты 20Вт взял, они по приятней в плане колхоза будут.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Подскажите есть ли какой онлайн сервис по подбору электронных компонентов по параметрам.Например.Сейчас с коллегой ищем аналог сборки полевиков А2790,чтобы восстановить монитор.Можно и из Китая заказать,но идти будет до февраля.
А так можно было бы вбить основные параметры (ток,напряжение,сопротивление перехода и.т.д.) и вуаля.
Что-то подобное есть на http://remont-aud.net/ ,но для DC-DC преобразователей.
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Mem »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3270390#p3270390"]если клеирть применяют алсил-5 теплопроводный клей[/uquote]
Думал об этом, но не было его под рукой в тот момент.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Ответить

Вернуться в «Практика»