Если бы сейчас объявили выборы, за кого Вы бы проголосовали?

[FAKIR]

salyamkamrad

[Марин]

Анархия - мать порядка? Да, это свежая мысль.

[salyamkamrad]

Откуда взяться беспорядкам в обществе без насилия? Где каждый живет как хочет и при том не мешает жить другим.

[Марин]

А откуда взяться обществу без насилия?

[FAKIR]

Как откуда - коммунисты же обещали воспитать несознательный народ.

Видимо и современные коммунисты верят в эту утопию - коммунизм.

[HariusHek]

...Поняв, что перевоспитать всех не удастся, стали просто уничтожать или обращать в рабов всех несогласных и сомневающихся.

[salyamkamrad]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3282256#p3282256"]А откуда взяться обществу без насилия?[/uquote]
Вероятно оттуда, где где насилие невыгодно. Дело в том, что идеальное анархическое общество в теории никого не принуждает в обязательном порядке уважать чужую волю и мнение, но в этом обществе ненасилие является основной валютой. Жадность и стяжательство поставленные на дело строительства идеального мира Что-то в этом есть

[Марин]

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3282291#p3282291"][uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3282256#p3282256"]А откуда взяться обществу без насилия?[/uquote]
Вероятно оттуда, где насилие невыгодно.[/uquote]
Мне неизвестны такие общества. Насилие выгодно в плане самосохранения. Сохранности стаи, стада, общества.

[HariusHek]

Это куда-нибудь к тунгусам надо, где плотность населения 1 чел на 100 кв. км.

[salyamkamrad]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3282298#p3282298"][uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3282291#p3282291"][uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3282256#p3282256"]А откуда взяться обществу без насилия?[/uquote]
Вероятно оттуда, где насилие невыгодно.[/uquote]
Мне неизвестны такие общества. Насилие выгодно в плане самосохранения. Сохранности стаи, стада, общества.[/uquote]
Конечно неизвестны, потому что их не было, а возможно, никогда не будет. Но, заметьте, вся история человечества показывает, что отсутствие насилия выгодно. Нужно просто сравнить эффективность рабского труда, труда феодального и капиталистического, чтобы заметить что чем меньше давление на личность, тем больше возможностей для обогащения.

Что же касается сохранения стаи и стада, просто подумайте, кто будет с большим энтузиазмом защищать свое стадо (а вместе с ним и свою жизнь и свободу), раб или свободный гражданин?

[HariusHek]

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3282304#p3282304"]Нужно просто сравнить эффективность рабского труда, труда феодального и капиталистического, чтобы заметить что чем меньше давление на личность, тем больше возможностей для обогащения.[/uquote] А как же труд в условиях "развитого социализма"? Постеснялся его упомянуть?

... просто подумайте, кто будет с большим энтузиазмом защищать свое стадо (а вместе с ним и свою жизнь и свободу), раб или свободный гражданин?

"... Ведь насколько бы Ермолова играла лучше вечером, если бы днём она стояла, понимаете, у шлифовального станка." (С)

[FAKIR]

"... Ведь насколько бы Ермолова играла лучше вечером, если бы днём она стояла, понимаете, у шлифовального станка." (С)

Ух как лихо вы закрутили ...

[salyamkamrad]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3282310#p3282310"]"... Ведь насколько бы Ермолова играла лучше вечером, если бы днём она стояла, понимаете, у шлифовального станка." (С) [/uquote]
HariusHek , раба больше заботит судьба своей общины, чем человека свободного?

[HariusHek]

Я этого не говорил. Но анархизм из той же утопии, что и коммунизм.

[salyamkamrad]

Утопия, это то гавно, в котором мы утопли по самые уши. Все, от России до США, от Европы до Азии. Да, это более или менее комфортное гавно, но это гавно. И что самое хреновое, никто не знает что делать дальше. И неизвестно, сколько еще будет продолжаться это топтание на одном месте. Не, к звездам так не улететь...

[HariusHek]

Пессимизьм?

[salyamkamrad]

Реализм.

[HariusHek]

Реализм в том, что надо просто жить, а не предаваться мечтам о переустройстве общества.

[Марин]

Насчет разновидностей труда. Есть у меня такая имха, я не настаиваю, собссно, но...названия - фантики. Вот, например, "развитой социализм" времен СССР: поголовная трудповинность, за уклонение - срок. Условия разные, это - да. Надсмотрщиков с плетьми нет, но есть нормировщики и начальники. В яму не бросают за косяки, но могут лишить премии, путевок и разных ништяков. Короче, отличия лишь в условиях, а так те же яйца.
Насчет войн, тоже, как история показывает было по всякому. Так что...
Ну а если напомечтать, так к чему нам полумеры? Давайте сразу о рае будем.
"И пусть не уйдет ни один обиженный!"(С)

[Asaba]

Реализм в том, что надо просто жить, а не предаваться мечтам о переустройстве общества.

Это идеология рабовладельческого строя. Если бы все руководствовались этим то так и остались рабами и не было никакого прогресса. Не очевидные вещи пытаетесь внушить.