Помогите разобраться в схеме (стабилизатор напряжения)

[Nifty]

На днях слегка поджег китайский DAC "Topping D30", вставил операционник задом-наперед
В результате определил какие детали сгорели, почти все заменил, но не могу разобраться с напряжением -15V
А именно - стабилитрон D2 точно сгорел, а с D3 вроде бы все в порядке.

По плате нарисовал, как мог, нужный участок схемы, номиналы соответствуют маркировке на smd компонентах.
По поводу транзистора Q8 я не уверен, т.к. не смог найти транзистор соответствующий такой маркировке.

Как я понимаю, это некий "преобразователь напряжения в отрицательное + повышающий преобразователь", на выходе с Q6 должно быть (-15 + -Vboost) и затем стабилитроном D2 напряжение стабилизируется до -15V.
Дальше (на схеме этого нет) положительное и отрицательное напряжения (+/-15V) подаются на LM317T / LM337 соотв, и стабилизируются до +/- 11V (питание ОУ)
Руководствуясь этой логикой, заменил сгоревший D2 на стабилитрон 15V.
При демонтированном D2, напряжение в точке А = -17.5V. При установленном на место D2 стабилитроне 15V, на выходе ~ -14.6V
Не понимаю, почему не -15V. Т.к. на макетке с использованием такого же стабилитрона при 17.5V на входе, на выходе ~15.1V

И что за стабилитрон D3? Пытался выяснить на макетке (ток нагрузки 10мА, ограничение по току стабилитрона 50мА) на какое он напряжение.
Догнал напряжение до 62V и ничего, вернее просто получаю на выходе немного пониженное напряжение. При 62V на входе, на выходе ~ 60 - 60.5V
Получаетс он на еще более высокое напряжение? Мультиметром звонится нормально, только в одну сторону, падения напряжения 583mV.
И вообще, стабилитрон ли это?

Буду признателен за любую помощь, заранее спасибо.

[Enman]

Стабилитроны обычно больше 700 мВ показывают, а не 580...скорее это просто диоды...

[Nifty]

Увы, на практике не подтвердилось. Если заменить D2 и D3 на диоды (или хотя бы один из них на диод) то на выходе, в точке где должно быть -15V, получится -24V.
Диоды пробовал LL4148.

P.S. Если заменить и D2 и D3 на стабилитроны 15V, то на выходе -14.25V

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3283415#p3283415"]Стабилитроны обычно больше 700 мВ показывают, а не 580...скорее это просто диоды...[/uquote]

[Asaba]

Думается перемудрили немного.
Разве LM317T / LM337 не потянут входные 24 вольта, причем видимо холостые?
Там наверняка диоды стоят по схеме умножения. Стабы там трудно объяснить.

[Nifty]

Обычные диоды желаемого результата не принесли, могу еще шоттки попробовать, если это что-то меняет.
P.S. Стабилизировать ЛРН 11 вольт из 24? В принципе можно все, но почему-то так никто не делает.

[Nifty]

[uquote="Nifty",url="/forum/viewtopic.php?p=3284195#p3284195"]Обычные диоды желаемого результата не принесли, могу еще шоттки попробовать, если это что-то меняет.[/uquote]

Ну вот, шоттки тоже попробовал - результат такой же, как и с обычными диодами, вместо -15 получаю -24 грусть, печаль. Китайцы тоже молчат как партизаны

[Martin76]

А не может там быть один стабилитрон, тот, что верхний по схеме и диод?

[Nifty]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3284772#p3284772"]А не может там быть один стабилитрон, тот, что верхний по схеме и диод?[/uquote]

Была такая мысль, но все равно спасибо.
Там МИСТИКА (т.е. моя некомпетентность в этом вопросе) судя по всему. Если я верхний (D3) элемент менял на просто быстрый диод, опять получал -24V.
Хотя Enman прав, имеющиеся стабилитроны при проверке мультиметром показывают падение ~690mV, т.е. D3 со своими 580mV по идее диод. Не понятно только почему обычный диод на его месте не дает похожего результата,
напряжения там небольшие, токи минимальные, неужели в этой схеме нужны какие-то особеннные характеристики диода.

Поставить туда шоттки и стабилитрон еще не пробовал. Вечером вернусь к этому вопросу, надо уже провода туда запаять для экспериментов, иначе такими темпами дорожки на плате испорчу.
Оригинальный D3 я уже сжег, пока на макетке пытал его, пока что поставил два стабилитрона на 15V.

[Martin76]

Хотя странно, что напряжение вообще вырастает выше питания, это по сути обычный зарядовый насос, конденсаторы заряжаются, а потом подключаются в противоположной полярности.

[Asaba]

Если без нагрузки выдает 24В, с нагрузкой будет проседать из-за высокого выходного сопротивления источника. Не вижу никакой проблемы. Со стабилитронами на 15-20 вольт тоже будет работать, просто избыточное напряжение гасится с помощью стабилитронов. Бывают иногда такие выпрямители. Если стабилитроны легко выдерживают там мизерные токи, то LM317T / LM337 тем более без проблем отработают и надежнее будут. Тут как понравится так можно и делать.

[Nifty]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3284921#p3284921"]Если без нагрузки выдает 24В, с нагрузкой будет проседать из-за высокого выходного сопротивления источника. Не вижу никакой проблемы. Со стабилитронами на 15-20 вольт тоже будет работать, просто избыточное напряжение гасится с помощью стабилитронов. Бывают иногда такие выпрямители. Если стабилитроны легко выдерживают там мизерные токи, то LM317T / LM337 тем более без проблем отработают и надежнее будут. Тут как понравится так можно и делать.[/uquote]

Понятно, что можно и так, но хотелось восстановить "в заводское" состояние. Т.е. если на плате есть тестовая точка -15V, то там и должно быть около -15, а не -24.

Т.к. пришли остальные детали, то собрал со стабилитронами. На выходе получилось -14.1V (уже с нагрузкой), чего более чем хватает для стабилизации -11V.
Хотя мне тоже не нравится, то, как китайцы сделали питание ОУ. Куча плясок с бубном, и в результате все равно разница в 0,45V между +/-. Получилось где-то +10,65V / -11,02V
Хотя резисторы в цепи регулировки LM317/LM337 изначально используются 1%, и я подобрал из нескольких пары с разницей в 0,2%, а толку никакого

[Nifty]

Спасибо всем, кто ответил, что это диоды!!! Китайцы подтвердили, что D2 и D3 это диоды LL4148
На полностью собранном устройстве все заработало, правда в точке -15V по факту -13.6V, но это уже детали.

[Asaba]

Китайцам поверил, а нам нет. А где плюсики в качестве моральной компенсации?