Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение ХренМоржовый »

Вот схема:
Изображение
R1 = 1 кОм / 470 Ом
R2 = 3,9 кОм
R3 = 10 кОм
Q1 = КТ315Д / КТ315В / C1815
D1 = КД522Б
ZD1 = TL431
Дроссель был взят похожим на сопротивление 7мм Х 3мм номиналом 100мкГн. В качестве коллекторной обмотки была обмотка самого дросселя, а базовая обмотка наматывалась проводом поверх дросселя. Экспериментировал и 10 и 15 и 50 витков базовой обмотки, результаты не сильно отличались друг от друга.

Неподписанный резистор на схеме и светодиод - это мне лень было там перерисовывать, не придирайтесь к этой части схемы.

Нагрузка - мультиметр. В зависимости от напряжения на батарейке (1,15В / 1,25В) под нагрузкой различное выходное напряжение (4,5...5,2 примерно) - это если замер выходного напряжения делать когда питаемый мультиметр в режиме измерения падения напряжения. Если питаемый мультиметр перевести в режим измерения коэффициента усиления транзистора, то выходное напряжение 8,5...10В. Еще странность в том, что если взять батарейку 1,5В, то на выходе преобразователя 0,65В.

Далее был снят самодельный дроссель (не помню кол-во витков и не знаю его индуктивность, делал пару лет назад) с другого преобразователя напряжения, но результат остался тот же: 4,5...5,2В. Тот преобразователь питал мультиметр и работал до разрядки батарейки до 1,15В примерно. Отличаются только схемой остановки генерации: там стабилитрон и транзистор.

Вопрос, понятное дело, такой: почему такая херня происходит с этой схемой?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Телекот »

ХренМоржовый писал(а):Если питаемый мультиметр перевести в режим измерения коэффициента усиления транзистора, то выходное напряжение 8,5...10В.
А вы что измеряете ? Если вам надо измерить коэффициент зачем на мультиметр подавать напряжение? Если вы измеряете напряжение то зачем мультиметр переводить в режим измерения коэффициента? Надо уметь пользоваться прибором.
ХренМоржовый писал(а):Вопрос, понятное дело, такой: почему такая херня происходит с этой схемой?
Потому как схема не правильная ТЛка не будет работать при питании 1,5в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение ХренМоржовый »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3284291#p3284291"]А вы что измеряете ?[/uquote]одним мультиметром питающее напряжение второго мультиметра, на котором переключаю режимы измерения ничего не измеряя.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3284291#p3284291"]Потому как схема не правильная ТЛка не будет работать при питании 1,5в.[/uquote]между анодом и катодом у тл431 какое минимальное рабочее напряжение?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Starichok51 »

2 Вольта.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение musor »

гдето таки зависит от экземпляра при напряжение на гати боле 2,5 может бытьи около 1в АК НО ЭТО НЕШТАТНЫЙ РОЕЖИМИ ЖДАТЬ ЧТОТО БЕСПОЛЕЗНО
BULT НАРОД ТАКИЕ ГАВНОСХЕМЫ НАХОДИТ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение ХренМоржовый »

Ну ладно, допустим не будет работать тл431 в этой схеме, убираем его и.... получаем ту же картину. В чем проблема?
Реклама
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение _RUS73_ »

Собери нормальный преобразователь и не морочь себе и людям голову.

Для питающего напряжения 1,5в r2 нужно подобрать такого номинала, чтоб при 1в на выходе было минимальное напряжение питания мультиметра. R2 нужен в пределах 10-20к.
Вложения
sshot-1.png
(21.82 КБ) 1077 скачиваний
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Телекот »

musor писал(а):гдето таки зависит от экземпляра при напряжение на гати боле 2,5 может бытьи около 1в
Там между управляющим электродом и катодом находится переход транзистора, так что если будет разница в 1,5в ТЛка уже уйдёт в мир иной. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Serj66610 »

схема блокинга с управлением по базе-хреново "затыкается".....проверенно....для более-менее адекватного "запирания-ставьте К-Э оптопары и параллельно ей резистор на 100кОм....я понимаю,что оптопара будет "жрать" львиную долю энергии....но по-другому-никак.....оптопару(ее стабилизацию) не обязательно "прикручивать к выходным +9в....можно и к более низкому....

я не знаю с чем это связанно(скорее всего с выбросом ОЭДС в момент запирания ключа дросселя),но шунтирование даже обычным транзистором n-p-n очень плохо "затыкает блокинг"...а оптопара-это делает на ура....ищите....мот еще какие-то элементы "ключа" найдете.

и это....для увеличения КПД поставьте параллельно базовому резюку кондер....сопротивление-можно уменьшить....и впослед включить низкоомник....ом на 100.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Starichok51 »

я себе для мультиметра делал такую схему Изображение
Serj66610 писал(а):схема блокинга с управлением по базе-хреново "затыкается".....проверенно...
и у меня тоже проверено - прекрасно работает.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение musor »

оптопара там не нужна от слова СОВСЕМ ведь галваноразвязк нету и в помине(да и не нужна она там) :)))
схема постом выще рабочая но увы неэкономна ток базы течет всегда и при выходном выше нормы гасится транзисирром упровления режим почти стартстопный
схемка с 3 транзюками лучше ПО КПД там ток инициации автогена базы ключика рулится в зависимости от выхода а усилитель ошибки работает как чистая чим

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
хотелось бы сразу сказать про гавносхемы типа этой http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=301587 где вместо трансформаторной ПОС введено внешне управлени чемьл наподоб ждужего мултика ключ там закрывается непонятно чем ибо обраткой на базе даже не пахнет
фактически закрываение идет очень медлено с динамическими потерями...да схема работает но с КПД чуть выше 56% такой степ АП нам не нужен
кстати китайцы не дураки такое не делают...
собствено тут есть топик где это 100500раз обсосано зачем лить воду снова???
Последний раз редактировалось musor Ср янв 17, 2018 10:30:17, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Starichok51 »

а я и не гнался за экономичностью - у меня на входе стоит выключатель.
и я не сказал сразу, у меня там стоит литиевый аккум - 18650. правда, в этом разговоре это не имеет значения...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение ХренМоржовый »

У меня после детских игрушек племянника остаются мешки полу-разряженных батареек АА и ААА, поэтому кпд 60 или 80% для меня не имеет особого значения. Хочется в преобразователе использовать как можно меньше деталей, собрать и забыть.
Поскольку стабилитронов на нужное напряжение проблематично найти, а ТЛ431 по несколько штук в любой плате стоит, думал ее приспособить, но оказывается не получится.
Видел схемы с автогенерацией, но у меня нет таких транзисторов с большим рабочим напряжением эмиттер-база. Хотелось совсем из говна собрать, типа кт315 и кд522. Да и аккумуляторы типа 18650 в мультиметры не влазят: была мысль, но что-топроизводители не подумали, что я могу захотеть поставить и не предусмотрели места.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Starichok51 »

напряжение эмиттер-база пусть тебя не волнует. эмиттерный переход при этом будет работать, как стабилитрон, а базовый резистор ограничит его ток. только будет расходоваться дополнительная энергия через этот "стабилитрон".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение musor »

лития всякого полно плоский рулит я беру тонкие банки от соток....
если нет сдабилитронов их можно купить или надергать с разбору
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение ХренМоржовый »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3285431#p3285431"]напряжение эмиттер-база пусть тебя не волнует.[/uquote]
Я имел ввиду вот такое:
Изображение

И мысля в голову пришла: а если поставить после базы какой-нибудь шоттки, не станет уже пофиг на допустимое напряжение эмиттер-база у транзистора?
Последний раз редактировалось ХренМоржовый Ср янв 17, 2018 13:24:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение musor »

зачем такая ущербная схема? хотя иногда и она работает но на кт 501 кт 209 кт208
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Starichok51 »

ХренМоржовый писал(а):Я имел ввиду вот такое:
схема и в самом деле ущербная. не надо такое иметь в виду...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ХренМоржовый
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 00:45:10

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение ХренМоржовый »

А чем плохи подобные схемы с самовозбуждением? Вроде не плохо же, что мультиметр сам будет включаться когда касаешься щупами схемы и делаешь какое-то измерение и отключаться, когда щупы снимаешь со схемы. Очень экономично должно получиться даже с не очень высоким КПД, экономичнее чем любая другая схема, наверное.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

Сообщение Starichok51 »

ну, попробуй собрать и проверить.
да, в принципе это хорошая идея, когда сама нагрузка служит условием самовозбуждения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»