Ремонт водонагревателя TERMEX ID80

[uzhur]

Доброго времени суток уважаемые "Коты"!!! Возникли проблемы с ремонтом водонагревателя TERMEX ID80. Проблема связана с импульсным БП (модуль ACA 0020333-01, плата AGR-CHM01-K-R19). Сразу скажу, что схемы этой платы в интернете не нашёл. Видимо её просто нет. В общем сама суть проблемы:
Данный БП выдаёт 2 напряжения - 5 и 12v. Раскачка импульсного трансформатора происходит ШИМкой LNK-364PN. Включена она по стандартной схеме. Даташит на данную микросхему есть, но как она работает??? У неё даже нет напряжения питания. Ну по даташиту я выяснил, что у неё внутри встроен внутренний источник питания 5,8v. Каким образом он активируется понять не могу . Ну и конечно понятно, что в нормальном режиме работы встроенный в этот ШИМ МОСФЕТ импульсами замыкает S (исток) и D (сток) (1,2,7,8 и 5 ножки) и обмотка трансформатора через эту цепочку то подключается, то отключается на "землю". Выходное напряжения контролируется управляемым стабилитроном и оптопарой. В общем то стандартная схема обратной связи. Но.... на выходе данного импульсного БП +5v ест, а +12v нет. КЗ по 12v нет. Все детали прозвонил. По тестеру все нормальные. Почему обратная связь есть только по 5v??? Срисовал схему с платы. Выкладываю на общее обозрение. Кто какие имеет мысли по этому поводу прошу откликнуться.

Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
Напряжения 5 и12v мерил на катодах D10 и D9.

[Martin76]

Но.... на выходе данного импульсного БП +5v ест, а +12v нет. КЗ по 12v нет.

Значит есть обрыв обмотки 12в, если бы был КЗ, то БП уходил бы в защиту.

[вал64]

Похожая ситуевина была в мультиварке. Оказался непропай в трансе ( в месте присоединения обмотки к ноге)

[uzhur]

Версия интересная, но маловероятно. Пациент не под рукой. Завтра проверю, отпишусь обязательно. Выше не написал, что поиск неисправности начался с входных конденсаторов Е1 и Е2. На одном из них отгнила ножка (Хотя вокруг всё чисто. Следов влаги не видно. Полтергейст какой то...). А второй имел завышенное показание ESR. Оба заменены на новые. Возможно, когда отгнила ножка, напряжение с повышенными пульсациями пошло на 5-ю ножку LNK-364PN и что то случилось с внутренним источником питания 5,8v микросхемы. Такое может быть??? Но хотя... +5v же есть, значит первичка трансформатора раскачивается, соответственно ШИМ-работает. Но почему обратная связь есть только по 5v а по 12v её нет? Какие ещё есть мысли, с учетом указанной выше информации???

[Martin76]

Но почему обратная связь есть только по 5v а по 12v её нет?

Потому, что 5В - это питание МК и подобного, требующего точного поддержания этого напряжения, а 12В - питание реле и прочего, намного менее требовательного к точности питающего напряжения.

Возможно, когда отгнила ножка,

Если бы полностью отказал конденсатор после дросселя, соединенный с трансформатором, то у ЛНК просто снесло бы крышу, и искали бы вы крышечку с ее названием где то. Отказ электролита после моста до дросселя не приводит к таким последствиям. Отгнивание плюсовой ноги и вытекание электролита происходит достаточно часто, даже у конденсаторов достаточно известных брендов, не говоря уж про откровенный Китай.

[АлександрNZ]

Отгнивание плюсовой ноги и вытекание электролита происходит достаточно часто

Да и непропай вывода одной обмотки тоже частое явление, так же как и обрыв выпрямительного диода под напряжением.

[uzhur]

Но здесь получается задействован только один диод (D 102) и тот стоит в демпфирующей цепи. На диоде D -9 12v уже нет. Соответственно грешить на остальные диоды в 12-ти вольтовой линии думаю не стоит. А вот D 102 действительно надо бы выпаять и проверить как он себя чувствует под напряжением. Спасибо за совет АлександрNZ. Будем копать дальше

[Martin76]

Прозвоните обмотку 12В трансформатора для начала.

[musor]

какправило выгорает шима вместе страноми мотами

[Martin76]

Если почитать немного с начала, то 5В таки имеются и ШИМ не взорвалась ...

[uzhur]

Обмотки трансформатора прозвонил. Звонятся. Как при отпаяном трансе , так и на контактах платы при впаяном трансе. Martin76 прав. 5v есть, значит ШИМ работает и качает первичку трансформатора. Ладно бы где то в схеме по 12v линии были проблемы, но проблемы то на выходе с транса, т.к. сразу же на первом диоде после транса нет 12v. От безисходности поменял оптопару (думал на контактах ШИМки №3 и 4 может быть проблема), но ситуация не изменилась. Промерял напряжение на 3 и 4 контактах ШИМ. На 3-м контакте (BР)=5,7v, на 4-м контакте (FB)=1,64v, что соответствует даташиту. Остался последний вариант. Поменять ШИМ, хотя ничего не указывает на его неработоспособность. (скоро должен приехать с Китая).

[вал64]

и все-же пропаяй места накруток проводов транса к ножкам...

[Martin76]

Есть еще вариант - полная потеря емкости электролита по 12В, обычно тестеры от пульсации сходят с ума, показывая запредельны напряжения типа 100В в 5В цепи, но иногда просто ничего не показывают.

[MrLeo]

А почему нельзя отпаять D9 и замерить напряжение на 12 В обмотке транса?

[вал64]

[uquote="MrLeo",url="/forum/viewtopic.php?p=3287323#p3287323"]А почему нельзя отпаять D9 и замерить напряжение на 12 В обмотке транса?[/uquote]
А нафига?....проще менять "...от безысходности..." все подряд

[musor]

для вашего случая вполне себе м етод-Булдозенр

[uzhur]

Martin76 оказался прав. Проблема оказалась в конденсаторе Е4 по 12v линии (220 мкф х 25v). Но, ESR тестер показал вполне себе близкие к нормальным параметры: 205 мкф., ESR = 0,25. Немного завышено, но не критично . Чисто интуитивно этот кондёр был заменён на новый и 12v появились. Не пойму, почему параметры конденсатора вроде как в норме, а он не работает. Видимо под нагрузкой ESR стремится к бесконечности. В общем на заметку ремонтникам, что не всегда ESR метром можно вычислить битый кондёр. Всем спасибо за участие в обсуждении этой проблемы. Считаю, что вопрос решён и тему можно закрывать.

[alexbau]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3287129#p3287129"]Есть еще вариант - полная потеря емкости электролита по 12В, обычно тестеры от пульсации сходят с ума, показывая запредельны напряжения типа 100В в 5В цепи, но иногда просто ничего не показывают.[/uquote]

В точку. Емкость Е4 была почти на нуле. Спасибо за подсказку. Только в моем варианте в место 12в напряжение было ~7в.

[xo6uyc]

Подниму тему.
Подскажите,какой номинал диодов D10 и D13?
БП ACA 0020333-01, AGR-CHM01-K-P19,

Спойлер

Спойлер

схему найти не смог.

[musor]

xo6uyc, ты серьезно думаешь что мы там чето можем разглядеть???
чисто на вскидку стафь везде в мелкие ОХ HER208 не ошибещся
если надо таки SMD то тут сами копайте шиты