Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.

[musor]

есть у таких схем свои грабли...про которые их "разработчики " даже наверно не курсах ибо 90%из них осла не имет или не додумались отослить схемку

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
впрочем некоторая вариация этой схемки в виде неастанбартного пушпула -автогена с ПОС вполне себе может жить при низких питаниях на герыче...

[ХренМоржовый]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3285256#p3285256"]я себе для мультиметра делал такую схему [/uquote]
А до какого напряжения на элементе ваша схема еще может выжимать 9 вольт? Хотя бы примерно можете ее ВАХ обозначить?

Я тут экспериментировал по разному с дросселем. И на маленькой ферритовой гантельке мотал с компьютерного блока питания, и на карбонильно-железных кольцевых сердечниках разных, и готовые дроссели использовал (на сопротивление похожие), доматывая базовую обмотку. Разное количество витков коллекторной и базовой пробовал, смотрел как будет влиять. В общем, по мощностно-габаритным параметрам мне так и не удалось сделать что-то лучшее, чем заводские дросселя.
Взял заводской 100мкГн гантелеобразный меньше сантиметра в длину, намотал 10 витков базовой обмотки, никакие сопротивления в базу транзистору не ставил и не собирал цепь останова генерации, выпрямляющий диод кд522Б взял. Кстати, транзисторы тоже разные пробовал: кт315, C547C, 2n3904, S9014, C945, C1815. Лучшими оказались последние 3 варианта, разница между друг-другом под нагрузкой чуть не сотые доли вольта на выходе, по сравнению с другими, когда падение доходило даже чуть не до 1 вольта на выходе. Собирал на макетке без пайки, поэтому может быть большая погрешность в замерах, но старался перепроверять пару раз результат. Запитывал схему от севшей щелочной батарейки 1,13 вольта с транзистором S9014, с нагрузкой (мультиметр в режиме прозвонки) удалось раскочегарить до 6,1 вольт (мультиметр между прочим нормально измеряет, хоть и ругается на низкий заряд батарейки), а с базовой обмоткой дросселя в 50 витков - только до 5,5В примерно. С щелочной батарейкой 1,4В под нагрузкой на выходе уже 8,4В. С новой батарейкой 1,5+ не делал замеры, побоялся спалить транзистор. Для новых батареек на преобразователе можно поставить тумблер, которым можно замыкать (если батарейка севшая) и размыкать (когда батарейка свежая) базовый резистор.

Тут решил поставить мультиметр в режим замера постоянного напряжения. Включил и обалдел от питающего напряжения для испытуемого DT830B в 15 вольт. И это от севшей до 1,13В щелочной батарейки!

Вообще есть нормальная проверенная рабочая схема со стабильными ВАХ, что бы разряжало новую батарейку 1,5 в до 1,0-1,1В и мультиметром можно было нормально пользоваться в любом режиме измерений?
Или как моей схеме с 10-ю витками базовой обмотки без базового резистора сделать экономичную затыкалку? Если использовать базовый резистор, то мощность преобразователя очень сильно падает. Может быть как-то применить цифровой транзистор можно? Нашел у себя пару штук TC144E. Вообще пока не имел дел с подобными транзисторами и не в курсе всех тонкостей использования.

[Starichok51]

пока эта схема работает, она может разрядить элемент питания до 0,5 Вольта и даже немного ниже.
но после отключения от 0,5 Вольта она уже не запустится, так как не хватит напряжения для открытия транзистора.

[ХренМоржовый]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3289358#p3289358"]может разрядить элемент питания до 0,5 Вольта[/uquote]А отдаваемой силы тока хватает для использования мультиметра в режиме прозвонки? До какого уровня напряжения на батарейке эта схема реально способна обеспечить работу мультиметра в режиме прозвонки? И какое при этом потребление тока?

[Starichok51]

я выше писал, что у меня стоит литиевый 18650. и я его очень давно уже заряжал, и даже не помню, при каком напряжении у меня нарушились показания прибора.

а про 0,5 Вольта я, тоже очень давно, проверял на пальчиковых батарейках. там у меня работа была на один белый светодиод.

соберешь - сам проверишь и узнаешь про уровни напряжения...

[ХренМоржовый]

Собрал по вот такой схеме:

Дроссель использовал заводской импортный 100мкГн размерами примерно 7х3мм с базовой обмоткой 10 витков, транзисторы использовал S9014 и S9015, выпрямительный диод КД522Б (но заменю его на смд диод Шоттки, когда буду собирать на плате), стабилитрон на 5,6В. На выходе преобразователя стабильные 6,7В (этого вполне хватает мультиметру, хоть он и начинает уже ругаться на севшую батарейку) даже от севшей щелочной батарейки 1,13В. Небольшие просадки напряжения (с 6,7 до 6,1-6,2В) при использовании мультиметра в режиме измерения падения напряжения, компенсируются установкой более емкого конденсатора на выход преобразователя (например 100мкФ).
Замерил на выходе от щелочной батарейки 1,4В, получил 7,2В.

На мой взгляд достаточно мощный и очень компактный преобразователь получается.

Кто что может сказать об этой схеме? Что вам в ней не нравится и как по вашему мнению можно увеличить КПД?

[Телекот]

Уже 3 года работает такая схема, была взята из журнала радио. Батарейку разряжает меньше вольта, одной батарейки хватает примерно на 60ч непрерывной работы с перерывами в несколько месяцев. Используется в приборе М-830 переделанным в измеритель температуры в самогонном аппарате. Выключатель питания не требуется.

[Querist]

Инструкция по изготовлению двухтактного преобразователя из сообщения Телекота: http://oldoctober.com/ru/dc_dc_1to9v/
В радио было много публикаций не тему преобразователей для мультиметра на основе этой схемы, даже с аккустическим выключателем (Радио 2005 06 стр 24).
Вариант преобразователя на основе несимметричного мультивибратора:

описание здесь:
http://we.easyelectronics.ru/upgrade-re ... ki-aa.html
http://elwo.ru/publ/skhemy_blokov_pitan ... 7-1-0-1056
вариант с готовым дросселем: http://www.mobipower.ru/modules.php?nam ... le&sid=489
Несколько конструкций от иностранных радиолюбителей (некоторые не слишком удачные): http://8085projects.info/booster-circui ... meter.html
А вообще преобразователь можно собрать на основе практически любого генератора: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p3275934

[ХренМоржовый]

Собрал по схеме, которую я приводил выше. Поставил смд Шоттки вместо КД522Б, резистор взял 10кОм, конденсаторы керамические по 7мкФ (стояли в материнской плате компьютера по цепи +12В). Платку делал на дырявом текстолите, получилась 33х8мм. При подключенном мультиметре в режиме измерения падения напряжения, на выходе преобразователя 6,45В, а на входе разряженная щелочная батарейка 1,13В. В принципе, результатом доволен. Предыдущий преобразователь был собран по схеме как у Starichok51

Транзисторы использованы в нем C945, базовый резистор основного = 330 Ом. Дроссель был намотан на ферритовой перемычке с телевизора, нечем замерить получившуюся индуктивность. Батарейка 1,13В которая как раз в этой схеме стояла, с этим преобразователем выдает 5,6В без нагрузки.

PS: Но на достигнутом останавливаться не буду. Перекур и взятие новых вершин

[Starichok51]

С945 дает гораздо худшие показатели, чем КТ3117. видимо, не хватает частотных свойств...
у С945 нет крутого фронта при закрытии, он дает "плавный" рост напряжения на коллекторе.

[ХренМоржовый]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3291298#p3291298"]С945 дает гораздо худшие показатели, чем КТ3117.[/uquote]
Смотрю в даташиты и вижу, что все-таки C945 круче и по частоте, и по напряжению насыщения... по всем параметрам лучше.
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3291298#p3291298"]у С945 нет крутого фронта при закрытии, он дает "плавный" рост напряжения на коллекторе[/uquote]Это где-то отражается в даташите? По каким-то параметрам видно или на графиках?

Заменил C945 на КТ315 и... 6,05В. Повторюсь, что никакой нагрузки нет. Забыл указать, что и цепь стабилизации была разобрана. Т.е. это напряжение и измеренное ранее - это тупо индуктивные выбросы в конденсатор и вольтметр. Походу тут дроссель с низкой индуктивностью.

[Starichok51]

на осциллографе это видно, что С945 просто гавно против КТ3117...

[ХренМоржовый]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3291306#p3291306"]С945 просто гавно[/uquote]
А еще какие-то транзисторы сравнивали? Если да, то какие и что можете о них сказать?

PS: а вообще странно это, судя по даташитам...

[Starichok51]

в даташитах нет данных для ключевого режима.
тут уже была тема по таким преобразователям. но я уже не помню ее название.
там автор сравнивал очень много транзисторов, и нашел, что КТ3117 имеет самые наилучшие показатели в ключевом режиме. соответственно, и самый высокий кпд.
я еще делал для фонаря такую же схему, но мощнее. там я поставил КТ837Ф - у него маленькое напряжение насыщения.
хотя по частоте КТ837 гораздо ниже, чем С945, но ключевые свойства у него гораздо лучше, чем у С945...

Добавлено after 6 minutes 24 seconds:
нас лимитирует скорость выхода транзистора из насыщения.
а усилительный режим, где далеко от насыщения, нас не интересует.

[ХренМоржовый]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3291352#p3291352"]тут уже была тема по таким преобразователям. но я уже не помню ее название.[/uquote]Жаль. Интересно было бы взглянуть.

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3291352#p3291352"]КТ3117 имеет самые наилучшие показатели в ключевом режиме[/uquote]Более крутые фронты?

[musor]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3291352#p3291352"]в даташитах нет данных для ключевого режима.
тут уже была тема по таким преобразователям. но я уже не помню ее название.
т
хотя по частоте КТ837 гораздо ниже, чем С945, но ключевые свойства у него гораздо лучше, чем у С945...[/uquote]сразу хотел бы напомнрить структура у них разня и мошность...что нохволено 1 недостижимо другому...
кстати куда лучше этого гавна кт644 кт639 ну токи соответственые
для сземы http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=302154
весма жеские тебования по БЭ обр транзюков и кремнезема идут тока кт501(с натягом) кт208-209К.м а вот герыча много че годно

[ХренМоржовый]

Все, разобрался почему кт3117 может быть лучше, чем c945. В даташитах хоть и указаны минимальные и максимальные параметры, но это при разных условиях. Есть разница, когда кт3117 на 500мА, а C945 на 150мА. При условиях как у C945, у КТ3117 показатели теоретически (я не замерял) могут быть лучше. Наверное так оно и есть.

А вообще собрал блокинг на макетке, в нагрузке светодиоды. Замеры выходного напряжения с разными транзисторами:
c945 = 5,55В
С1815 = 5,5В
кт315 = 5,3В
2n3904 = 5,3В
C547C = 4,95В

[Querist]

Про КТ3117 здесь наверное http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1072417

[Starichok51]

да, это именно та тема. а Философский Кот не автор темы, но именно он испытывал разные транзисторы.

[ХренМоржовый]

Читаю, листаю, что-то так и не нашел пока сообщения с описанием стенда и методикой измерений. Нашел только типа: "... а вот транзисторы кт3117 ваще атас работают!!!!". Как-то не солидно. Кроме эмоций ни каких замеров пока не нашел.

И еще момент: из моих опытов с готовыми гантелевидными дросселями, наилучшие результаты - когда количество витков базовой обмотки как можно ниже. На дросселе 100мкГн от балды намотал 10 витков - нормально качает. Намотал 50 витков и при прочих равных условиях, напряжение на выходе упало. Чем больше витков базовой обмотки - тем ниже выходное напряжение (наверное ниже частота преобразователя становится - не замерял). И на сколько я понял, утверждение Филосовского, что обмотки должны быть с одинаковым количеством витков (как я понял из написанного им) вообще прямо расходятся с моими опытами. Так же пробовал намотать на дроссель 1мГн 10 витков базовой обмотки, но генерации уже не возникает. Можно было попробовать намотать 100 витков (одинаковое соотношение индуктивности к базовой обмотке, как и с дросселем 100мкГн), но мне что-то лень уже стало.