сверхединичный генератор??

Morroc

мистика в том, что с лампочками 10в есть, а без них 0
а так то ну светят... какая то где то утечка или передатчик у соседа ВЧ наводит, а лампочкам видимо надо мало

я тут недавно сильно удивился, когда сверхяркий белый светодиод через себя запитал от батарейки и увидел, что светится, блин... с микроампер каких то

Реклама

apanas

ставлю тестер на 200 мкА - показание - 0, лампы гаснут, т.е. шунтирующий ток меньше, ну допустим, 5 мкА ( на самом деле через схой палец течет меньше)?? или здесь емкость? оставил одну лавмпу - сухой в параллель палец ее гасит..
еще один опыт. одна нога на фазе, другая на изолированном мне - лампа светится, т.е. ведет себя как неонка. это как бы понятно, но светодиоды на микроамперах......

Добавлено after 5 minutes 44 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3293290#p3293290"]я тут недавно сильно удивился, когда сверхяркий белый светодиод через себя запитал от батарейки и увидел, что светится, блин... с микроампер каких то[/uquote]
воо, наконец-то стало понятно - как бы типичная неонка, но для светодиода неестественно.. завтра помацаю классический светодиод, ибо теперь понятно как, но непонятно почему.. а как же потенциальный барьер..

Реклама

Morroc

вот такие модные светодиоды пошли... эффективные

Serj66610

первое-выключатель с подсветкой?
если да-то все просто....ноль показывает потому,что мультиметр(коим измеряете)-высокоомный и его сопротивления недостаточно для того,что-бы возник ток через неонку и она "стала проводить"....когда включаете лампу-то ее сопротивление(реактивному току,так как писали сами-скорее всего конденсаторный гаситель(если-бы драйвер-то лампочки не горели тускло,а "вспыхивали")-заставляет неонку "пробиться" и через цепь начинает течь мизерный ток....который создает падение напряжения в ваши 10,5в....т.е. исходя из этого-светодиоды в лампочке включены по три штуки(может и четыре...но скорее всего три) последовательно....и работают как стабилитроны....естественно,при подключении второй и последующих ламп-ток равномерно делится между ними....их яркость свечения-падает.
второе-если выключатель без подсветки-то та длина провода,которая идет от коробки(распаечной) с фазой до выключателя и возвращается обратно к распаечной и идет на светильник-работает как конденсатор....а на переменке,как известно-конденсатор проводит ток....и пусть емкость у него и не большая(может каких-то 200-300 пикофарад)-но это дает эквивалент в реактивном сопротивлении на частоте 50Гц как резистор на 1-1,5МОм.

Решение....делал так многим...просто резистор на 470кОм/1Вт ставится на люстре параллельно проводам в клемнике.....и все,проблема пропадает.

Выбирайте....какой вариант ваш(я ставлю на первый).

Реклама

apanas

[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=3293654#p3293654"]Выбирайте...[/uquote]
выключатель без подсветки, разомкнут.
мультиметр fluke t140 говорит о наводках на оба провода (выключатель разомкнут) и на корпус (!) люстры.
понятно - наводки
непонятно - наводка на 2 провода свитых (или параллельных) не даст разности потенциалов на концах из-за синфазности..

Реклама

rl55

Ну то, что лампа светится по причине паразитных емкостных связей - понятно. Например, из-за емкостной связи двух проводов, идущих к выключателю.

Другое дело - загадочные 10 В с лампой и 0 В без неё...

Предлагаю поискать твой "генератор"... Вот пусть у тебя лампа слабо светится при выключенном выключателе и ты измеряешь на ней 10 В. Теперь вытащи её и быстро измерь напряжение на ее ножках (именно на ногах извлеченной лампы, а не в патроне). Если что-то покажет, то есть предположения по этому поводу.

Реклама

apanas

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3294130#p3294130"]Теперь вытащи её и быстро измерь напряжение на ее ножках (именно на ногах извлеченной лампы, а не в патроне). Если что-то покажет, то есть предположения по этому поводу.[/uquote]
ты хочешь меня рухнуть с табуретки? .. она гаснет сразу как только я ее вытаскиваю

rl55

То что гаснет, то понятно. Но заряд на электролите еще большой остается после погасания светодиодов (сотня вольт или около того). Вот и узнай, не утекает ли он назад через утечки (диодов, например). Да, постоянка там, но мультиметр ведь и в режиме переменки способен индицировать постоянку. Иначе я твой фокус логически понять не могу пока.

И с табуретки успеешь спуститься для этого...

Фактически и лезть на нее не надо - надо зажечь лампу от сети любым удобным способом, выключить и померять напряжение на ее ногах после выключения.

6ф1

Переломлен один из проводов или гвоздём пробит. При повышении нагрузки повышается падениенапряжения.

AndyBig

Было бы интересно посмотреть осциллографом эти 10 вольт

rl55

Ну это он точно с табуретки грохнется...

Да и емкость осцилла на Землю сильно нарушить эксперимент может... И его собственные утечки с его корпуса добавятся...

Пусть мое предложение проверит - минутное дело. Если ничего не даст проверка - тогда голову можно и дальше поломать.

6ф1, ты или не читал - нет там никакого перебитого провода!
Вникни в суть вопроса - в первом сообщении он.

musor

ЗАБЕЙ УТЕЧКИ ЧЕРЕЗ ХРЕНОВУЮ ИЗОЛЯЦИЮ МОЖН ОБЕСТОЧИВ КВАРТИРУ ЗАМЕРИТЬ МЕГОМЕТРОМ ХОТЯ И ТАК ЯСНО НК ИЛИ ЕМКОСТНАЯ НАВОДКА С СОСЕДЕЙ ФАЗЫ ПРОХОДЯЫЩЕЙ В ОБШЕМ ШТРОБЕ(КАБЕЛЬКАНАЛЕ)

rl55

musor, ты читать умеешь? Тебя ТС спрашивает, почему без лампы при выключенном выключателе вольтметр утечек в виде наличия напряжения на контактах патрона не показывает, а с лампой - 10В и слабое свечение.
А то, что утечки какие-то присутствуют (емкостные или гальванические) - и так давно ясно!

musor

ДЫК НЕЛИНЕЙНЫЕ ЭДЕМЕНТЫ В ЛАМПЕ ЕСТЬ...
ПРО вилка Авраменко, СЛЫШАЛИ ЧТОНИТЬ? ВОТ НЕЧТО ПОДОБНА

rl55

musor писал(а):ПРО вилка Авраменко, СЛЫШАЛИ ЧТОНИТЬ?

Нет, не слышал... Погуглил - на первый взгляд чушь какая-то - качеры и всякая хрень с однопроводной передачей энергии.
Мусор, ты же, вроде, приверженец классического научного подхода...

На мой взгляд, тут должно быть вполне простое объяснение, но не сразу видимое.
Как, например, у меня был недавно один, на первый взгляд, загадочный случай:

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p3046768

Как видишь, без всяких заумных теорий мой случай элементарно объясняется, только вот в голову не сразу такое объяснение приходит...

Так и этому случаю, думаю, можно найти вполне классическое объяснение, если только не гадать на кофейной гуще, а хоть какие-то измерения делать...

Serj66610

вскройте одну лампочку и посмотрите ее устройство....если вам так хочется докопаться до истины.
10 вольт-каких? постоянка,переменка?
входное сопротивление мультиметра какое? 1МОМ или 10МОм ?

сколько вольт между нолем в розетке(патроне светильника) и заземлением(например батареей отопления,контуром и т.д.)?

apanas

[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=3294864#p3294864"]вскройте одну лампочку и посмотрите ее устройство....если вам так хочется докопаться до истины.
10 вольт-каких? постоянка,переменка?[/uquote] лампу ломать не буду - маленькая, 10,5 - переменка
[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=3294864#p3294864"]входное сопротивление мультиметра какое? 1МОМ или 10МОм ?[/uquote] паспорта нет - не знаю

[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=3294864#p3294864"]сколько вольт между нолем в розетке(патроне светильника) и заземлением(например батареей отопления,контуром и т.д.)?[/uquote] 1 В переменки.

Добавлено after 21 minute 53 seconds:

напряжение 20В/дел, частота 0.05 мкСек/дел. похоже на вай-фай ( но ведь наводка должна быть синфазна, видимо из-за разнице в длине проводов такой эффект). осталось понять стабильные 10,5В

apanas

похоже на вай-фай

наверное, все же, жсм - в 4 раза реже и гораздо мощнее

Serj66610

похоже что выключатель рвет ноль.

apanas

[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=3299845#p3299845"]похоже что выключатель рвет ноль.[/uquote]
да нет, фазу, и выше я осциллограмму выложил - свч наводка