Простейший супергетеродин

[olegue]

Такое чувство, что где-то я просчитался....

[Morroc]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3294537#p3294537"]нормально.корпус делать - это задача даже покруче чем контура мотать. 90% радиолюбительских поделок так и не доходят до корпуса.[/uquote]
ага, беда просто с этим, а еще чтобы выглядело прилично... ууу

[svic]

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=54105

корпус делать - это задача даже покруче чем контура мотать.

Если не поскупиться разок, скажем, на десяток тонн...
(Кстати кроме корпусов умеет делать всякие там ручки для комодов и кастрюль, ЗИП к поломанным игрушкам и другим пластиковым изделиям бытового назначения).

[olegue]

Что бы выйти на 996-2067 кгц при сопрягающем кондере 330пф имею при последовательном включении на максимуме емкости КПЕ (140*330)/(140+330) =98пф. При с=95пф и частоте f=996кгц требуется индуктивность 255 мкГН (программа coil32) . Теперь проверим какую емкость нужно иметь на другом конце диапазона при этой индуктивности m=255мкгн и f=2067кгц имеем емкость кондера 23 пф. Ну как-то так?

это какую то дичь я здесь написал

[svic]

https://www.qrz.ru/software/category/calc/circuit

[gsmart]

В качестве примера посмотри сдесь данные сопрягающих конденсаторов и моточные данные индуктивностей на разные диапазоны:
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/rossija303op.djvu

[olegue]

да, да , да , да



соболевский - Я строю супергетеродин - стр 44

Добавлено after 7 minutes 24 seconds:
у меня получилось 160, а я намотал 255 мкгН и при этом умудрился еще принять какую то станцию. Чудеса.

[gsmart]

умудрился еще принять какую то станцию. Чудеса.

Сопряжение контуров сделай, только разберись с верхней настройкой гетеродина и с нижней настройкой, дабы не получился приём зеркалок.

[olegue]

Пока как-то неудачно все складывается. Это из-за того, что взял готовую магнитную антенну на 700 мкгн от китайского (нужно было мотать свою на 300 мкгн по Селге) и заморочился с катушкой гетеродина нужно было взять данные по той же Селге 119 мкГН вместо расчетов, в которых пока не силен. Думаю, что в любом случае зацепился бы за верхнюю часть СВ диапазона даже со своим КПЕ 14-140пф.

[murzistor]

Можно попробовать включить магнитную антенну с КПЕ по схеме прямого усиления - убедиться, что станция принимается.
А потом принять сигнал гетеродина, промодулированный чем-нибудь. Для какой-нибудь модуляции достаточно стучать по катушке. Но проблема - если КПЕ один - придётся для такой проверки применять постоянные конденсаторы.

[aen]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3295551#p3295551"]Пока как-то неудачно все складывается.[/uquote]Вы идете по тому же пути, что прошли все, кто начинал посторойку приемников. Все начинали пытаться настроить приемник не имея никаких приборов, кроме мультимета. После этого переходили к постройке измерительных приборов.
Самое трудное с осциллографом. Осциллограф достаточно низкочастотный, что бы видеть промежуточную частоту.
Нужен частотомер. В свое время я делал его на 155 серии. Сейчас можно сделать на МК.
Также нужен генератор ВЧ на частоты приемника, т.е. где то до 30 МГц, но это проще сделать.
Соответственно нужна детекторная головка, но это совсем просто.
Если будет низкочастотный осциллограф, то к нему можно будет делать приставку ГКЧ на любые частоты, что сильно облегчит настройку приемников.

А вот когда будете иметь этот минимальный набор приборов, тогда, как и мы когда то, вернетесь к приемникам.

[лидокорк]

Когда ещё учился в школе и делал первый супергетеродин использовал вместо генератора приёмник ВЭФ, настроеный на станцию.Снимал сигнал ПЧ через конденсатор малой ёмкости на свой УПЧ. Делал и наоборот-подавал сигнал со своего преобразователя на УПЧ приёмника и прослушивал сигнал.До этого часто использовал батарейки в приёмнике в качестве источника питания,подключаясь к гнезду на задней панели с помощью специальной вилки которая была в комплекте с приёмником.Ещё использовал УНЧ приёмника для проверки своих поделок подключаясь к гнезду приёмника.Ещё видел в магазине книжку довольно новую,где то начала 2000х.Называлась как то "Приёмник-измерительная лаборатория" или что то похожее.Книжку не смотрел,но думаю как раз об этом.

[Morroc]

Видеть АЧХ входных цепей в реальном времени (с ГКЧ и осциллографом) намного удобнее, а уж с современными цифровыми анализаторами типа NWT (сейчас еще лучше придумали) что то настраивать - вообще улёт. Но это надо постоянно ковыряться с приемниками/передатчиками, иначе перебор, наверное.

Частотомер в принципе можно на али заказать - очень недорогие есть без корпуса, для АМ приемника параметры вполне достаточны (или собрать хотя бы такой https://www.aliexpress.com/item/1Hz-75M ... 74412.html)

[olegue]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3295846#p3295846"]Можно попробовать включить магнитную антенну с КПЕ по схеме прямого усиления - убедиться, что станция принимается.
А потом принять сигнал гетеродина, промодулированный чем-нибудь. Для какой-нибудь модуляции достаточно стучать по катушке. Но проблема - если КПЕ один - придётся для такой проверки применять постоянные конденсаторы.[/uquote]

На сегодняшний день ситуация такая: другим приемником принял отчетливый сигнал гетеродина. с микрофонным эффектом, взял еще один промышленный приемник и проверил какой он должен быть. Такой!!!(гетеродин работает!, я это так понимаю) Перестройка КПЕ частотой гетеродина имеется. У меня что-то не так с входным контуром. Этот финт с включением магнитной антенны по схеме приемника прямого усиления я пробовал, но ничего не удается принять. Ставлю свою магнитную антену в селгу прием на нее есть. Даже частота не сбилась при отключении родной антены и подключении моей самодельной (мотал то по приборам). Теперь думаю может с ПЧ проблемы? Хотя какие там могут быть проблемы. Там связь индуктивная между контурами, другой сигнал (не 465 кгц) от пробника не прошел бы и тонкой настройки бы не было бы. Думаю...

[aen]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3296129#p3296129"]Видеть АЧХ входных цепей в реальном времени (с ГКЧ и осциллографом) намного удобнее
Но это надо постоянно ковыряться с приемниками/передатчиками, иначе перебор, наверное.[/uquote]Какой еще перебор?
Приставка ГКЧ к осциллографу, да еще если в осциллогафе есть выход пилы, это схема всего лишь на ОДНОМ транзисторе.
Зато с помощью этой приставки сразу можно например увидеть, правльно ли настроен УПЧ.
Вот картинка с нашего же форума.
Видим правильную АЧХ УПЧ с контурами, что у ТС.



А это правильная АЧХ УПЧ в котором применен фильтр на двух связанных контурах.



И это с помощью приставки к осциллографу всего лишь на одном транзисторе

[gsmart]

Теперь думаю может с ПЧ проблемы?

Ну так для проверки блока ПЧ подай на вход сигнал ПЧ со своей "Селги" настроенной на какую либо радио-станцию. Сигнал проходит? Если проходит, то смотри смеситель. Кстате, по какой схеме собираеш свой супергетеродинный приёмник?

[olegue]

В настоящее время осцилографа в наличии не имеется. Имею теорию, имею опыт ковыряние в супергетеродинах промышленного образца, перемотка катушек гетеродина, пч, входных, сделал самодельный пробник ПЧ на фильтре, Думаю пока обойтись без осцилографа, считаю это вполне реально, осцилограф - это даже немножко роскошь. Но в ближайшее время думаю заказать на али и осцилограф и частотомер. Теперь это вполне доступные вещи. Или как говориться, маст хэв.

[gsmart]

Ну так сигнал-то ПЧ подавал со своей "Селги" как написал выше? И схему своего приёмника выложи.

[Morroc]

[uquote="Lazy",url="/forum/viewtopic.php?p=3296185#p3296185"]Какой еще перебор?[/uquote]
Цифровой У простого варианта есть недостаток - частоту не видно по X, но можно совместно с частотомером использовать, определяя верхнюю/нижнюю границу качания.

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3296197#p3296197"]Думаю пока обойтись без осцилографа, считаю это вполне реально[/uquote]
Реально. Народ АЧХ по точкам строит с генератором, измеряя ВЧ каким нибудь древним вольтметром с детекторной головой, и ничего - настраивают, производительность только низкая.

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3296197#p3296197"], осцилограф - это даже немножко роскошь.[/uquote]
Ну нее... вот он точно нет.

[olegue]

Народ АЧХ по точкам строит с генератором

тут до АЧХ пока далековато, вопрос общей исправности конструкции решается.

Ну так для проверки блока ПЧ подай на вход сигнал ПЧ со своей "Селги" настроенной на какую либо радио-станцию. Сигнал проходит? Если проходит, то смотри смеситель. Кстате, по какой схеме собираеш свой супергетеродинный приёмник?

сигнал проходит. Взял с селги (имулы) с кварца. Сигнал хороший уверенный громкость станции хорошая, сильная, ПЧ у меня работает.

схему публиковал Некит в первом сообщении. Вот она. Только у меня транзисторы П401, п403, мп39, ну и масса-плюс.

Т.е это схема Васильева из радио 66-6
Вот моя схема


Добавлено after 1 hour 3 minutes 48 seconds:
проблема где-то в смесителе-гетеродине. Интересно, что когда первый раз включил, катушка гетеродина была на 255 мкгН, а контурная 700, в наушниках был свист при перестройке КПЕ, но при этом мне удалось принять одну станцию, правда, очень тихо и не уверено. Подумал, приемник возбуждается, поиграю с отводами на катушку связи и на смеситель и общим количеством витков. Потом смотал витки с гетеродинной катушки до 150 мкгн - тишина, намотал до 200 мкгн - тишина. Ставил при этом "правильный" входной контур (6*14 =84 витка) от селги - тишина. Проблема еще в том, что прохождение СВ работает в моем районе только после пяти вечера. На ДВ вообще ничего нет. Польская "едынка" не в счет. Ее только на Океане сквозь шумы можно услышать. Получается, что я или не в диапазоне, или нехватает чуйки (но 1 станция поначалу была!)

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
Пробовал еще на свою самоделку принять гетеродин промышленного приемника - принял.

Добавлено after 43 seconds:
Хотя это легко могла быть какая нибудь гармоника.