Также проблема все равно у меня с предварительным усилителем, т.к. не шарю в электронике...
УНЧ для дома (по следам Агеева)
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Достал такой диодный мост и преды на 15 А. (к сожалению, за транзисторами сегодня не успел заехать, заеду завтра).
Также проблема все равно у меня с предварительным усилителем, т.к. не шарю в электронике...


Также проблема все равно у меня с предварительным усилителем, т.к. не шарю в электронике...
Станислав
- Реклама
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Очередной вопрос.
Фланец под транзисторами, который тонкий, какого должен быть размера? Хотя бы примерно. ))
З.Ы. И транзисторы я все же купил.
Фланец под транзисторами, который тонкий, какого должен быть размера? Хотя бы примерно. ))
З.Ы. И транзисторы я все же купил.
Станислав
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Какой получится. Чем больше - тем лучше. У меня они примерно 40x110мм... Толщина... не помню уже точно
Там, где прижимные винты, там отверстия 6-6.5 мм - это чтобы винтов не касались.
Да, будешь примерять, обрати внимание, что у меня на фото они оказались слишком близко к краю - потом мне пришлось их малость обрезать т.к. я радиатор крепил вот за те отверстия, что по периметру, а эта пластина стала сильно мешать. Следующий комплект делал уже со сдвигом под плату.
Резьбовые отверстия в радиаторе делал уж как получится - надо рассчитывать так, чтобы оно было сквозное, т.е. не попало в ребро радиатора. Радиаторы разные, расстояния между рёбрами тоже разные, так что тут по месту...
p.s. А кто где берёт правильные сдвоенные потенциометры для регуляторов громкости? Китайские - это просто слёзы какие-то. Наши С3-33 много лучше работают, но и они, в общем-то, не подарок - обычно из купленного десятка пара-тройка пригодны. Но и их что-то толком не приобрести стало...
Там, где прижимные винты, там отверстия 6-6.5 мм - это чтобы винтов не касались.
Да, будешь примерять, обрати внимание, что у меня на фото они оказались слишком близко к краю - потом мне пришлось их малость обрезать т.к. я радиатор крепил вот за те отверстия, что по периметру, а эта пластина стала сильно мешать. Следующий комплект делал уже со сдвигом под плату.
Резьбовые отверстия в радиаторе делал уж как получится - надо рассчитывать так, чтобы оно было сквозное, т.е. не попало в ребро радиатора. Радиаторы разные, расстояния между рёбрами тоже разные, так что тут по месту...
p.s. А кто где берёт правильные сдвоенные потенциометры для регуляторов громкости? Китайские - это просто слёзы какие-то. Наши С3-33 много лучше работают, но и они, в общем-то, не подарок - обычно из купленного десятка пара-тройка пригодны. Но и их что-то толком не приобрести стало...
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Спасибо!
По поводу отверстий в пластинах, то это я разглядел и прочитал про изоляцию транзисторов. Фланец транзистора же с коллектором сделан, ясно, что нужно изолировать.
Просто думал, что от площади пластины сильно зависит температурный режим работы. Сделаю больше, и уплывет все. ))) Просто перестраховался.
По поводу края радиатора, то мне интересен теперь корпус усилителя. Как Ваш сделан? Радиаторы по идее надо закреплять вертикально ребрами. Тогда он получается большой в высоту. Принудительное охлаждение не хотелось мудрить, видимо и корпус усилителя будет вертикальным. Можно совместить его со своеобразной цветомузыкой, если поставить индикатор уровня в виде полочек из оргстекла. Но это так, фантазии.
По потенциометрам - еще не заморачивался. Сначала сам подумал использовать китайские. Но у меня есть еще и цифровые потенциометры. Только применять их стесняюсь, переживаю, что они снизят качество звука... Пусть даже на доли процента, все равно обидно. ))))
По поводу отверстий в пластинах, то это я разглядел и прочитал про изоляцию транзисторов. Фланец транзистора же с коллектором сделан, ясно, что нужно изолировать.
Просто думал, что от площади пластины сильно зависит температурный режим работы. Сделаю больше, и уплывет все. ))) Просто перестраховался.
По поводу края радиатора, то мне интересен теперь корпус усилителя. Как Ваш сделан? Радиаторы по идее надо закреплять вертикально ребрами. Тогда он получается большой в высоту. Принудительное охлаждение не хотелось мудрить, видимо и корпус усилителя будет вертикальным. Можно совместить его со своеобразной цветомузыкой, если поставить индикатор уровня в виде полочек из оргстекла. Но это так, фантазии.
По потенциометрам - еще не заморачивался. Сначала сам подумал использовать китайские. Но у меня есть еще и цифровые потенциометры. Только применять их стесняюсь, переживаю, что они снизят качество звука... Пусть даже на доли процента, все равно обидно. ))))
Станислав
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
У меня нет никакого корпуса 
Пару комплектов я сделал как гитарные комбики, один комплект встроил в свои старые S50, пропилив им на заду дырку. Получились активные колонки. К дсп крепил через переходную железную пластину рёбрами на улицу - для неё и видны дырки на фото.
И ещё комплект у меня лежит под столом подопытным кроликом...
Что касается соединений всего, то однозначного догмата "делай так и будет здорово" нет. И здесь тоже так - соединить всё можно несколькими способами.
Если не предполагается отключать цепь акустики по двум проводам, то можно подключить вот так

Вот то место, где много точек и символ земли - это типа шинки "все соединения в точку". Я просто делал на плате полигон с точками подпайки проводов.
Питать нормирующий УН - это тоже без проблем. Очень простой вариант

мда.... Rect - это не ректальный
Это Rectifier 
p.s. Нашёл у китайцев сдвоенные 10-килоомные ALPS... но это не потенциометр, вообще-то, а переключаемый дискретно аттенюатор. Но для УНЧ будет хорошо.
Да, для установки предохранителей на плату рекомендую вот такие хреновины
Пару комплектов я сделал как гитарные комбики, один комплект встроил в свои старые S50, пропилив им на заду дырку. Получились активные колонки. К дсп крепил через переходную железную пластину рёбрами на улицу - для неё и видны дырки на фото.
И ещё комплект у меня лежит под столом подопытным кроликом...
Что касается соединений всего, то однозначного догмата "делай так и будет здорово" нет. И здесь тоже так - соединить всё можно несколькими способами.
Если не предполагается отключать цепь акустики по двум проводам, то можно подключить вот так

Вот то место, где много точек и символ земли - это типа шинки "все соединения в точку". Я просто делал на плате полигон с точками подпайки проводов.
Питать нормирующий УН - это тоже без проблем. Очень простой вариант

мда.... Rect - это не ректальный
p.s. Нашёл у китайцев сдвоенные 10-килоомные ALPS... но это не потенциометр, вообще-то, а переключаемый дискретно аттенюатор. Но для УНЧ будет хорошо.
Да, для установки предохранителей на плату рекомендую вот такие хреновины
Спойлер

- Реклама
-
sergeisams
- Друг Кота
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
- Откуда: Молдова Бельцы
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Это для установки автомобильных предохранителей ?Slabovik писал(а):для установки предохранителей на плату рекомендую вот такие хреновины
Почему не использовать норамльные предохранители для электронной аппаратуры ? У них и диапазон номиналов шире и допустимое напряжение выше.
- Вложения
-
- derzhateli-predohranitelej-na-platu_full.jpg
- (57.23 КБ) 508 скачиваний
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Ну, это была моя рекомендация, основанная на том, что здесь не нужен "широкий диапазон номиналов". В данном применении подходят предохранители на ток 10 или 16 ампер. Предпочтительнее 10 для 8-омной нагрузки и/или питающего напряжения пониже, и 16 для 4-омной нагрузки и/или более высокого питающего. Другие не нужны. А, предохранители, которые предназначенные для сетей с напряжением до 400 вольт (это наша 220) имеют в разы большее собственное сопротивление. Есть места, где это совершенно не критично и даже полезно, но здесь... а зачем это здесь? Вот и...
p.s. Десятиамперные предохранители имеют диаметр 6 мм, а не 5, а 6-миллиметровые держатели на плату, скажем, тоже не везде валяющийся товар.
Но, как говорится, каждый сам за себя - если кто считает, что лучше сделать так - без проблем, пожалуйста. Потому что это была не догма, а просто моё мнение. А вдруг оно ошибочно?
зы: интересно, что предохранители автомобильного типа нормированы на применение в сетях с напряжением до 32 вольт (вроде). Однако я их вовсю наблюдаю на инверторах 48dc->220ac, где они установлены в цепи 48 вольт (а там не просто 48, там до 60 вольт может быть). Обманывают?
p.p.s. Мне вот сейчас совсем неуютно стало, что я не сделал его в правильном кузове, "как у нормальных посонов". Показать нечего
Кто-нибудь у китайцев кузова с радиаторами покупал? Как они? Что лучше смотреть?
p.s. Десятиамперные предохранители имеют диаметр 6 мм, а не 5, а 6-миллиметровые держатели на плату, скажем, тоже не везде валяющийся товар.
Но, как говорится, каждый сам за себя - если кто считает, что лучше сделать так - без проблем, пожалуйста. Потому что это была не догма, а просто моё мнение. А вдруг оно ошибочно?
зы: интересно, что предохранители автомобильного типа нормированы на применение в сетях с напряжением до 32 вольт (вроде). Однако я их вовсю наблюдаю на инверторах 48dc->220ac, где они установлены в цепи 48 вольт (а там не просто 48, там до 60 вольт может быть). Обманывают?
p.p.s. Мне вот сейчас совсем неуютно стало, что я не сделал его в правильном кузове, "как у нормальных посонов". Показать нечего
Кто-нибудь у китайцев кузова с радиаторами покупал? Как они? Что лучше смотреть?
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Андрей Анатольевич! можно поподробнее про "нормирующий УН", плеера sony A15 не хватит? Понятно что коммутация будет через задницу, но кроме проекта который делает чип и дип (Балансный усилитель с аудиопроцессором https://youtu.be/PKaXK44UP3o) мне в голову ничего не приходит (ведь этот усилитель симметричный и можно ли его использовать как оконечный в этом проекте)?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Не могу знать. Характеристики выхода кроме как "стереофонический разъём : есть" я по-быстрому не нашёл.
Проект с цифровой обработкой и классом D тут, как мне кажется, излишен.
Я бы предложил для начала определить круг применений и, скорее всего, ограничиться простым нормирующим ОУ (блок-схему см.выше) с коэффициентом усиления около 4~6. ОУ даст две вещи: запас усиления, что можно будет подключать даже старую технику у которой выходной сигнал был 250 мВ (330 мВ амплитуды), и высокое входное сопротивление.
ОУ использовать тот же OPA134 (2134).
Темброблок, если нужен, по-вкусу (это ещё один ОУ)
Но самое простое - это включать напрямую. Будет некоторый недобор мощности, но для начала, чтобы запуститься, уже нормально.
Проект с цифровой обработкой и классом D тут, как мне кажется, излишен.
Я бы предложил для начала определить круг применений и, скорее всего, ограничиться простым нормирующим ОУ (блок-схему см.выше) с коэффициентом усиления около 4~6. ОУ даст две вещи: запас усиления, что можно будет подключать даже старую технику у которой выходной сигнал был 250 мВ (330 мВ амплитуды), и высокое входное сопротивление.
ОУ использовать тот же OPA134 (2134).
Темброблок, если нужен, по-вкусу (это ещё один ОУ)
Но самое простое - это включать напрямую. Будет некоторый недобор мощности, но для начала, чтобы запуститься, уже нормально.
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
У меня есть эти ОРА. И те и другие. Темброблок тоже хочу, но что-то типа эквалайзера, пусть и не на много полос.
Уф... Проехал сегодня около 700 км., голова плохо соображает.
Уф... Проехал сегодня около 700 км., голова плохо соображает.
Станислав
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
По эквалайзеру сразу скажу: я не копенгаген
Его же весьма точно настраивать нужно, даже если это простой пятиполосник (слёзы, а не эквалайзер). Был опыт пятнадцатилетней давности... в общем, успешно провалил... Простой темброблок - скорее да, но отключаемый. Можно подумать над схемой (хотя тут ничего сложного нет, главное не набедокурить с количеством каскадов).
Защиты АС... тоже по-вкусу. Я за УМ уверен, но совершенно нельзя сказать, то тот же предварительный не будет наводить грохот при включении (а несимметричные схемы это просто обожают делать). Единственное, что знаю твёрдо: на отключение АС ставьте реле с контактами на больщой ток. 5-амперных мало - со временем приварятся.
Кто-нибудь брал себе такие корпуса? Доезжают нормально? Люминь толстый?
Они утверждают, что
Защиты АС... тоже по-вкусу. Я за УМ уверен, но совершенно нельзя сказать, то тот же предварительный не будет наводить грохот при включении (а несимметричные схемы это просто обожают делать). Единственное, что знаю твёрдо: на отключение АС ставьте реле с контактами на больщой ток. 5-амперных мало - со временем приварятся.
Кто-нибудь брал себе такие корпуса? Доезжают нормально? Люминь толстый?
Они утверждают, что
Если так, то это то, что доктор прописал. В общем, заказал такой, жду.. надеюсь...Radiator 300 x50x115, substrate thickness of 10 mm
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Вот такую защиту может?
https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/ ... #comment-1
https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/ ... #comment-1
Станислав
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Да, вполне.
Этот же блок может выполнять и функцию плавного старта силового трансформатора - при подключении АС коротить термистор в цепи первички.
Я пробовал делать свой, взяв за базовый блок защиты Акулиничева. Точнее, функционал там посложнее - две пары АС с включением по требованию. Но схема получилась малость монструозной...
Этот же блок может выполнять и функцию плавного старта силового трансформатора - при подключении АС коротить термистор в цепи первички.
Я пробовал делать свой, взяв за базовый блок защиты Акулиничева. Точнее, функционал там посложнее - две пары АС с включением по требованию. Но схема получилась малость монструозной...
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Собрал обе платы, прикрутил даже к радиаторам в меру своей рукожопости. Проверял мультиметром, все пластины на общий радиатор НЕ ЗВОНЯТЬСЯ, т.е. все отличненько должно быть.
И однако, встал конкретный вопрос с корпусом, т.к. на столе то можно его проверить запустить, но не оставлять же в таком виде. Хочется собрать в красивый корпусок.
Но такой, как выше был раньше с алиэкспресса - уже себе не позволю.
Ну и для хорошей проверки усилителя, надо дособирать колонки свои, а для этого еще много чего надо провернуть.
И еще вопросик. Там на схеме структурной блоков УНЧ вверху не указана точка подключения входного сигнла (точнее его земли). Вернее, указана, как общий провод на схеме, но цеплять его в итоге тоже туда, где все минусы в одном месте?

И однако, встал конкретный вопрос с корпусом, т.к. на столе то можно его проверить запустить, но не оставлять же в таком виде. Хочется собрать в красивый корпусок.
Ну и для хорошей проверки усилителя, надо дособирать колонки свои, а для этого еще много чего надо провернуть.
И еще вопросик. Там на схеме структурной блоков УНЧ вверху не указана точка подключения входного сигнла (точнее его земли). Вернее, указана, как общий провод на схеме, но цеплять его в итоге тоже туда, где все минусы в одном месте?
Последний раз редактировалось СКАЗОЧНИК Вт фев 06, 2018 17:11:40, всего редактировалось 2 раза.
Станислав
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Там наверное я УГО не совсем удачное изобразил. Задумывалось как гнездо типа "тюльпан" (т.е. типовое гнездо для аудио). Соответственно, его общий провод должен идти прямо на вход нормирующего УН.
А пока его нет - то прямо на контакт Gnd УМ.
При этом IN- можно соединить сюда же на Gnd прямо на плате.
Если нет УН, но регулятор громкости есть - то на нижний конец регулятора громкости, а далее по схеме. В общем, вариантов много...
p.s. А кузов я всё-таки заказал. Жду вот такой. Прикинул на размерах - вроде всё должно войти. Только вот панель передняя чистая, как её фрезеровать, если захочу регуляторы и индикаторы - без понятия...
А пока его нет - то прямо на контакт Gnd УМ.
При этом IN- можно соединить сюда же на Gnd прямо на плате.
Если нет УН, но регулятор громкости есть - то на нижний конец регулятора громкости, а далее по схеме. В общем, вариантов много...
p.s. А кузов я всё-таки заказал. Жду вот такой. Прикинул на размерах - вроде всё должно войти. Только вот панель передняя чистая, как её фрезеровать, если захочу регуляторы и индикаторы - без понятия...
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
А я бы ничего не стал делать на передней панели, если у меня просто усилитель мощности без совмещения с тембрами и т.д. Сделать их отдельным блоком и можно в пластмассовом корпусе.
А если этот корпус сверлить, то ровно очень сложно сделать будет (по крайней мере в моих домашних условиях станков нет и это сложно). Тогда бы я заказал в рекламном агентстве резку по глянцевому пластику лазером. И всю панель вровень закрыл этой накладкой с красивыми отверстиями под кнопки и индикаторы, сделанные на станке. Можно и на оргстекле. Стоит не сильно дорого (ну материал не самый дешевый).
А если этот корпус сверлить, то ровно очень сложно сделать будет (по крайней мере в моих домашних условиях станков нет и это сложно). Тогда бы я заказал в рекламном агентстве резку по глянцевому пластику лазером. И всю панель вровень закрыл этой накладкой с красивыми отверстиями под кнопки и индикаторы, сделанные на станке. Можно и на оргстекле. Стоит не сильно дорого (ну материал не самый дешевый).
Последний раз редактировалось СКАЗОЧНИК Вт фев 06, 2018 17:26:13, всего редактировалось 1 раз.
Станислав
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Не, вручную я могу максимум изобразить отверстия простых форм. Дрель, надфиль и дофига терпения. Но вот ступенчатые вырезы - это никак. Это только станок... Так что дождусь, и пока сделаю без тембров - только с кнопкой включения.
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Глянул на китайский корпус, а особенно на его ценник, призадумался... За такие деньги можно купить какой-нибудь "Амфитон" "в состоянии нового" или пару - в хорошем состоянии, будет и корпус, и фурнитура, и силовой трансформатор пригодится... 
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Можно. Более того - у меня есть. И не только Амфитон. Но их внешний вид "достал вчера из помойки" и необходимость вписываться в их габариты сводят весь смысл затеи на "нет"... Как говорил один мой приятель: "Ты можешь на зубилу поставить двигатель БМВ, ходовую от мерседеса, электрику от Бош... но она всё-равно останется зубилой"... так и с амфитоном 
Тем не менее, я ведь совершенно не против, если кто-нибудь разведёт платы под известный и доставаемый ящик...
Тем не менее, я ведь совершенно не против, если кто-нибудь разведёт платы под известный и доставаемый ящик...
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: УНЧ для дома (по следам Агеева)
Появился небольшой вопросик по схеме защиты.

Там диоды нарисованы на входах операционника и они нигде не написаны какие. Чего туда лучше ставить?
И если я поставлю LM358N думаю, нормально будет?
Там диоды нарисованы на входах операционника и они нигде не написаны какие. Чего туда лучше ставить?
И если я поставлю LM358N думаю, нормально будет?
Станислав


