Металлизация отверстий в домашних условиях

psychos

Металлорезист тут не причём. тут мне кажется проблема с промывкой после проявления фоторезиста... было тут обсуждение, ищё пока не попадается

после проявления декапирование(оно и нейтрализует проявители и активирует медь), в декапировании несём на гальванику, оттуда сразу в электролит.
по блеску-я писал, он просрочен, но его добавляю по рецепту. температура гальваники комнатная. тут вопрос адгезии не гальванической меди к металлической основе ПП а именно рисунка. Затяжка после химмеди держится, её фиг оторвёшь.

UPD
Вот, нашел свой же пост...
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1865720

Заголовок: Металлизация отверстий в домашних условиях

psychos писал(а):а у меня тут вот проблемка вылезла: отрыв гальванической(затяжка 10 мин) меди от гальванической(50 минут) отлетает как стекло, вся дорожка от переходного до переходного
техпроцесс: предв. гальваника-промывка- серка 10%-промывка-сушка-ФР-засветка-проявка(кальц сода по тех инструкции 20 сек в проявителе -промывка тёплой на ощупь водой-проявитель.... так до тех пор пока не увижу блестящую медь)-закрепление в серке 10%-гальваника 50 минут. Микротравление в персульфате не делал после проявки. Отрывается именно гальваника от гальваники.

Заголовок: Металлизация отверстий в домашних условиях

mial писал(а):
psychos писал(а):Микротравление в персульфате не делал после проявки.
Ключевая фраза. Надо делать обязательно. Во первых увидишь где остался фоторезист, во вторых это даст хорошее сцепление слоев.
Я еще обезжиривание делал дополнительно после проявки в кислом растворе с муравьинкой. Вроде пробовал и с помощью фери обезжиривать, проблем не было.
Ты попробуй, после проявки обезжирь губкой с фейри, промой, подтрави в персульфате, промой, активация в серке и сразу на гальванику.

Реклама

smacorp

Я так понял, что проблема решена. Жаль, что нельзя удалять собственные же сообщения, написанные несколько минут назад.

Реклама

psychos

уже нашел, свои же 5 летней давности грабли. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p3283993
Микротравление не сделал после проявки. Попробуем ещё раз...
да, проблема решена. проверим на следующей плате.
в по тому что я делаю, это металлорезист: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1864142
Зачем ? 1) у меня медь 35 микрон, приходятся её в гальванике стравливать
2) трапеция разбита и тентинг мне не доступен. да и металлорезист меня блоьше утраивает, да, чуть дольше, но п 1... что я сделаю, У меня 12м2 этого тектослита, лет на 5 хватит...

ВячеславX

[uquote="psychos",url="/forum/viewtopic.php?p=3284083#p3284083"]да, проблема решена. проверим на следующей плате.
в по тому что я делаю, это металлорезист: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1864142
.[/uquote]
psychos - Так ты уже довёл технологию, чтобы платы получались в 99%, методом металорезиста? Учитывая всё написанное за 582 страницы на форуме - с металорезистом технология имеет место быть, но не доработана. Как я понял, все перешли либо на тентинг или на прямое наращивание дорожек. Проблема с химическим резистом - не достаточная стойкость к травителю, скорей всего из-за микропор. Ещё может слезать фоторезист раньше времени. Да и технология более затратная по времени. А какой конкретно состав хим. лужения используешь? Какой тех. процесс в твоей технологии наиболее проблемный?

Реклама

psychos

ВячеславX, приветствую. Хим олово от Рузика с страницы Whobby. но по мере времени пробуэ разные способы смешивания, скажес с вводом сухой соли тиомочевины и прочее... пока под оловом медь так и темнеет, но почему то не всегда, быввает остаётся зеркальным как при исходном состоянии после гальваники. причны пока не искал. Самый непредсказуемый - это смывка олова, нужно почитать и повозиться с проворциями и патентом. при смывке олова если прозеваешь 2-3 секунды, пошла одъедаться медь. это не кретично, просто эстетика теряется.

Пока у меня проблемы с экспонированием.
причины испорльзования металлорезиста - исходный толстый медь на текстолите. Когда был фотовывод - результат был идеальный, это при условии гладких границ дорожек, без зубов. в остальном всё получается, Сейчас брак исключительно от фотошаблонов. строю HLDI

[uquote="psychos",url="/forum/viewtopic.php?p=1894760#p1894760"]Фотовывод, активация-серебро, проявка тампон под краном, травление в аммиачном меднохлоридном, металлорезист, хим олово.

[/uquote]
Вот металлорезист +фотовывод. отверстие в реппере 1.1мм(2я картинка), 500 крат увеличение.

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=1922399#p1922399"]Общий вид конструкции в сборе.

[/uquote]

А вообще, хочу вот такую вот вкусняшку сделать

Реклама

ВячеславX

[uquote="psychos",url="/forum/viewtopic.php?p=3298582#p3298582"]при смывке олова если прозеваешь 2-3 секунды, пошла одъедаться медь. это не кретично, просто эстетика теряется.
Пока у меня проблемы с экспонированием.
причины испорльзования металлорезиста - исходный толстый медь на текстолите. Когда был фотовывод - результат был идеальный, это при условии гладких границ дорожек, без зубов. в остальном всё получается, Сейчас брак исключительно от фотошаблонов. строю HLDI
А вообще, хочу вот такую вот вкусняшку сделать[/uquote]
Красивые фото, я засмотрелся. Я так понял, ты смываешь хим. олово, потому что после травления меди оно не паяется? Теоретически это из-за плёнки окислов. Можно подумать - составить раствор (или может газ), который будет растворять эту тонкую плёнку и не трогать само олово. Это будет просто идеально - и смывать не надо и плата залужена! Возможно надо будет ещё делать кратковременный прогрев до температуры плавления олова.
А "вот такая вкусняшка" это тема... однозначно буду делать 2 штуки. На проявку фоторезиста и на травление меди.

Реклама

mial

Не надо 2 штуки. Одной достаточно. Просто 3 корыта, в одном вода, в другом проявочный, в третьем травление. Вода между операциями и плату промывает, и установку. Воду после каждой операции меняю. Объем раствора и воды 1 литр.

ВячеславX

Кто знает, как замедлить разложение персульфата аммония в растворе? Практика показывает, что немного использованный раствор почти полностью умирает через 2 недели хранения летом. Вот нашел инфу http://ru-ecology.info/post/102271602300028/ с разными стабилизаторами. Пробовал сульфаты шелочных металлов, не помогает. Попробовать - "а также кислородосодержащие кислоты на основе указанных галогенов и их соли" - я так понял это можно гипохлорит (тоесь отбеливатель "билизну") попробовать добавить?

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3298640#p3298640"]Не надо 2 штуки. Просто 3 корыта, в одном вода, в другом проявочный, в третьем травление.[/uquote] Да, ты прав. Надо 3 штуки сделать. А если серьёзно - после того как сделаешь 1, следующие повторить будет значительно проще. Промывочный - у меня струя воды с крана. Я думаю, что проявочный может отравляться протравочным. Поэтому придётся долго промывать ОДИН распылитель, для меня лучше просто их 2 сделать. И экономия времени, не надо постоянно мыть роторы, проявочный раствор будет закрыт и меньше контактирует с атмосферой (он весьма быстро реагирует с углекислым газом и портится).

mial

Хозяин барин

Я использую установку больше 2х лет. Растворы хранятся в этих же корытах. Ставлю одно на другое, сверху промывочное корыто с установкой. Занимает мало места и всегда готово к работе. 30 сек промывки в 1 литре ваолне достаточно для очистки трубок от предыдущего раствора. Ну мое дело посоветовать, решать и делать вам

Ruzik

ВячеславX
Достал я свой давно умерший (2 года назад) раствор микротравления персульфата с серкой. Добавил туда перекиси, появилась активность раствора. Как он травит (скорость) не знаю, но микротравление сделал.

ВячеславX

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3301399#p3301399"]ВячеславX Достал я свой давно умерший (2 года назад) раствор микротравления персульфата с серкой. Добавил туда перекиси, появилась активность раствора. Как он травит (скорость) не знаю, но микротравление сделал.[/uquote] Это работает серная к. с перекисью. Я когда подбирал раствор для травления - много растворов пробовал. Если в элик налить прекиси - травит просто бешено, особенно нагретый (обычно сморазогревается). Но этот раствор живёт часы, а самое противное пузырьки газа лопаясь делают аэрозоль серной кислоты в воздухе со всеми вытекающими. Для микротравления может и допустимо как альтернативный одноразовый вариант.

PashaV

Уважаемы гуру! Второй месяц читаю эту глубоко проработанную и насыщенную мыслью тему. Параллельно начитался специальной литературы. Решил наконец перейти от теории к практике.
Возник вопрос. При извлечении палладия из конденсаторов вы применяете горячую азотную кислоту. Но! В ОСТ5.9707-88 "Платы печатные. Типовой технологический процесс изготовления позитивным комбинированным методом" в статье про регенерацию палладия из отработанных растворов, при растворении палладиевой черни применяется смесь соляной кислоты с перекисью. Кто-нибудь пробовал извлекать палладий из конденсаторов таким способом? Или обязательно нужна азотка?

mial

Чернь растворится, так как это очень мелкая фракция и имеет большую площадь для реакции. Металлический палладий так сложно растворить. Реакция будет, но очень медленная.

PashaV

Я понял. Спасибо. Начинаю химичить.

Ruzik

PashaV писал(а):Типовой технологический процесс изготовления позитивным комбинированным методом" в статье про регенерацию палладия из отработанных растворов, при растворении палладиевой черни применяется смесь соляной кислоты с перекисью. Кто-нибудь пробовал извлекать палладий из конденсаторов таким способом?

Собственно если регенерация, то это чернь и можно солянка плюс перекись, а если цельной кусок палладия, то растворять его лучше в азотке. В теме упоминал про это (про перекись + солянка) неоднократно.

PashaV

Опыт первый.
Карбонизация лакового покрытия конденсатора КМ4(5) по ОЖО.460.043 ТУ и подготовка к измельчению.
Прокалил один конденсатор пропановой горелочкой. Смахнул припой. Остудил. Растолочь его в чугуниевой ступке не так то и просто.
Прокалил второй до красного каления и ГОРЯЧИМ БРОСИЛ В ВОДУ. Вы не поверите - я его растер в песок пальцами! Причем, судя по всему, он разошелся по слоям металлизации. Завтра буду разглядывать в микроскоп.
Вывод - тинатат бария не терпит термоудара.
Интересно, я ничего не потерял при термоударе? Может палладиевый слой того? отслоился? На всякий случай перелил воду в пюзирек и сохранил.
опыты продолжаются.

zmulian

Внесу свои пять копеек...
На одном из просмотров ютуба по аффинажу рассказывалось про состав для снятия припоя. Сегодня сделал. (извините, видео и фото нет, ДЕЛАЛ на работе!).
Результат понравился. НО! практически одно - время.
Опишу результаты.
В раствор была брошена непригодная платка после покрытия серным лужением.
Олово отъело. Мне понравилось.
Медь не тронута (или практически не тронута). Кое где есть подъедания меди в виде реакциннонной (розовой).

Растворитель припоя

Нитрат мочевины 9,6 гр
Лимонная кислота 6 гр
Бензойная кислота 0,06 гр (ингибитор железа) для меди можно не ложить
Вода 100 мл
Азотная кислота пл. 1,4 20 мл

Берем 100 мл воды и растворяем в ней 6 гр лимонной кислоты, потом 9,6 гр нитрата мочевины, потом 0,06 гр бензойной кислоты (практически не растворяется – будет плавать сверху хлопьями), потом добавляем 20 мл азотной кислоты.

Приготовление нитрата мочевины

В стакане 100 мл (отмеряем точно) 10 гр мочевины, 12 мл воды, добавляем азотную кислоту пл 1,4 до прекращения выделения осадка. Осадок – это нитрат мочевины. У меня получилось азотки около 20 мл (это много). Наверно раствор нужно было охладить – я делал теплый (50 С). Далее фильтруем на воронке с пористой пластинкой и сушим. Говорят что должно получиться около 20 гр.

Ruzik

zmulian
Сам раствор предназначен для снятия компонентов с плат, на которых имеются детали из железа, латуни, меди.
Бензойная кислота является ингибитором для железа (автор вроде так говорил), так что тут она наверно и не нужна, если подразумевается использование раствора только для снятия олова с меди.

Хотел спросить, за какое время стравливается химолово?

vsteshak

zmulian
известно что-то про емкость раствора по олову ?

zmulian

Химолово стравилось за полчаса. Температура комнатная. Емкость раствора не проверял. Делал на четверть (то есть на 25 мл воды) замеса на пробу. После использования раствор вылил. Бензойную кислоту не ложил. (для данного применения она не нужна).

Имеются некоторые непонятки. У автора раствор прозрачный. У меня после добавления азотки нитрат мочевины выпал в осадок. (Может у автора не азотка?) Так вот, около этих кристалликов на плате, медь в идеальном состоянии. А там где кристалликов не было - чуть подъеденая. Рецептуру надо уточнять, но сдвиги есть..