Сварочный инвертор MMA-250 (помогите отремонтировать)

[ПетроУД2]

ставьте фжн60н60смд или сфд,да и вообще там куча вариантов.Еще озвучте амплитуду сигнала осцілограммы на затворе.

[dysko]

На выходе инвертора зенит зси250м , 24в. поджига нету. где искать

[ПетроУД2]

по фото к бабке,а если серьезно опишите более глубоко проблемму и попытки ее устранить,да и фото желательно внутренего состояния.

[ale463]

Приношу сразу извинение за  изжованный вопрос.Имеется трёхфазный полуавтомат элитеч250пт.развязать от сети нечем.Схемы нет.Полетели два идбт из четырех.С ремонтом сам разберусь но с осцилограммами проблема-не боюсь сказать мондраж.Осциллограф с1-112 без заземления на вилке.Щуп 1:10.Я наметил сделать так-отключаю силу от платы с ключами,аппарат сварку включаю в трехфазку,запускаю и смотрю осцилограммами где надо осциллографом включенным через развязывающий тр-р.Весь вопрос в подключении осциллографа чтобы не было Баха.Правильно ли так будет.Надо ли от сварки землю отключать.Спасибо!

[ПетроУД2]

Все верно.Отключать не надо,главное развязка.

[stits]

похожий сварочник днипро М мма 200 Д. запускается.ток яко бы на экране регулируется.но на выходе 0.выпаял IGBT вместо них запаял резисторы 220ом. на осциллографе ничего нету. заменил микросхемы TL084 и UC3846 -результата ноль. на плате, которая маленькая прозвонил все резисторы ,диоды. два резистора заменил. ( R12 должен быть 15 ком, а стоял 20кОм, и R21 должен 3.3 кОм, а стоял 3.8 кОм ) так же проверил ТГР транзисторы -все рабочее. напряжения на микросхемах маленькой платы :
TL-084
1pin-11,9v
2pin-0v
3pin-0v
4pin-+14.7v
5pin-5,1v
6pin-5,04v
7pin-13,03v
8pin-2,14v
9pin-2.14v
10pin-2.06v
11pin-15v
12pin-5,17v
13pin- 5,17v
14pin- 5,17v
uc3846
1pin- 0v
2pin-5.1v
3pin-0v
4pin-0,14v
5pin-5,1v
13pin-14.6v
15pin-14.6v
16pin-0.8v

на 8 ноге есть "пила" на выходах 11 и 14 -ничего. пробовал выпаивать ТГР транзисторы и вместо них нагружать резисторы, а так же выпаивал обмотку тгр транса и вместо нее резистор- нечего не изменялось. вторая TL084 которая на большой плате так же заменил новой, и обвязку вроде всю её прозвонил..

[ПетроУД2]

частота пилы?Греется что нибудь?По замерам вижу блокировку по 16 ногек.Фото сварочки не мешало бы.

[stits]

[uquote="ПетроУД2",url="/forum/viewtopic.php?p=3376906#p3376906"]По замерам вижу блокировку по 16 ногек..[/uquote]
не знаю даже, но на каком то сайте читал описание работы данной ШИМ, и там писалось что если на 16 ноге напряжение ниже 0.35 в -то шим не запустится. а так же если на ноге 1 низкое напряжение. так вот с данных моих замеров, яка бы что то по первой ноге не правильно .. а еще мне не понятно почему на TL084 на первой ноге 11.9в а на 2 ноге 0в. правильно это или нет..

на счет фото сварочника- платы один в один, как в начале темы, только у меня больше деталей распаяны на основной плате, в связи с тем что регулировка тока в цифре отображается на индикаторе. все остальное такое же. Платы той которая отвечает за "анти-залипание электрода " (так понимаю) -нету у меня так же.
ну а на счет ,что то греется или нет,видимых признаков\запахов, не замечал. частоту пилы высчитаю (осциллограф у меня чешский, не обычный.. надо переводить величины)
-отпишу поже

[ПетроУД2]

Хорошо пройдемся по правилам,1 и 2 нога 084 все правильно,так и должно быть.По поводу 16 ноги,посмотрите даташит и фото. Ну и с ваших замеров неправильно 5,6,7 нога 084.

[stits]

по пиле на 8 ноге- частота её примерно 100 кГц. И на счет нагрева деталей : единственная деталь которая немного греется, может градусов до 40 ,это КА7815 . напряжение на ней 14.69 в. при снятии всей нагрузки, напряжение 14.73 в. это не критично что на ней чуть ниже 15 в изначально ? По минусовой стороне на КА7915 ровно 15 в.

Добавлено after 2 hours 6 minutes:
В общем каким то чудом аппарат заработал !!!!. решил заменить новую TL084 на старую. Вставил её ( в начале ремонта я запаял панельки) и на осциллографе обнаружил какой то рисунок )) поклацал его туда сюда и понял что это какие то импульсы) Дальше замерил уже на выходных транзисторах, вместо которых у меня резисторы 220ом. И там увидел те же импульсы.. Несколько раз поменял Тл084 туда сюда.. картина не изменилась, потом обнаружил "соплю на ТГР транзисторе , убрал её, и увидел уже на резисторах на выходе картинку которая прикреплена ))
замерил напруги :
отличия по TL084
6нога 5.27в
7нога -15в
UC3846
1нога 2.57в
2 нога 0.01 в
так и не понял причину, почему после замены ТЛ084 аппарат заработал.. прежняя тоже рабочая и вытягивал я её 100 раз..
осциллограф у меня бывает глючит и на некоторых режимах не показывает нечего, так это тоже я 100 раз проверял... и переключателями клацал..мистика )

[ПетроУД2]

хорошо что получилось сделать.

[stits]

Спасибо за помощь, но еще не готово.. Запаял силовые транзисторы, подключил в цепь 310в лампу 70 вт ( 150 у меня нету )и такая ситуация : На одной паре, смотрю осциллографом, сигнал норм и все в порядке. А вот когда касаюсь щупом одним другой пары ,проскакивает искра, загорается лампа и сигнал какой то корявый.. При том, если земля осциллографа на затвор,то лампа горит в полный накал., если земля на емитер ,то чуть в накал..

фото 1. нормальная сторона. и два других-по "неправильной стороне "

[ПетроУД2]

осцылограф развязан от сети?Если нет то нужно развязать трансформатором.

[stits]

не развязан... ЛАТРом можно развязать ? а почему внутренний трансформатор блока питания осциллографа нельзя считать развязкой ?

Добавлено after 10 minutes 27 seconds:
попробовал сделать по хитрому : поскольку сварочник после отключения еще несколько секунд работает. то я его выключил и быстро замерил сигнал. Он был в порядке.Можно это считать развязкой и правильным замером ?

[ПетроУД2]

да

[meta]

Здравствуйте! Такое дело... Пришлось делать ресанту 190 ,под рукой был только мультиметр и паяльник .Выбило транзюки и несколько диодов в драйвере . Детали я поменял , аппарат вроде работает и даже варит но меня смущает показания мультиметра. Ставлю щуп тестера
+ на + - на - на холостом показывает +80 вольт , переставляю щупы на обратную , начинает какую то фигню показывать то 300 в то аж 1300в по идее должен показать - 80. Проверял на большой ресанте , там все нормально показывает. Что это может быть ? диоды пробиты? На выходных клеммах проверил диодный мост , вроде все нормально.

[ПетроУД2]

тестер может врать,либо гдето кз первички с вторичкой.

[meta]

Так я на ресанте 220 это же тестер проверял , и еще на каком то большом сварочнике , все нормально показывает.

[scif-2]

Здравствуйте уважаемые специалисты.Прошу помощи.Аппарат Днепро-М,нет тока.Нет нормального тока,очень слабый,как регулятор на минимуме.Нашол схему,подходит полностью.О режимах на tl084 много,но кто копал подскажите на каких ножках меняется напряжение регулировки при вращении регулятора.в моем случае напряжение меняется на 5 ножке (R2) блока управления от 0 до -0,8В.А на другой стороне R2 уже ни каких изменений.Подскажите (или где почитать)принцип регулировки тока в этом блоке управления.Замена микросхем не дала результата.Стабилитрон и диоды заменил.

[ПетроУД2]

распишите напряжения по ножкам.