Мелкие вопросы по УНЧ.

[sergeisams]

Тогда лучше обмотки соединить параллельно (только правильно сфазировав!!!) и поставить мост

Абсолютно ничем не лучше варианта, предложенного -serg-.
В обоих случаях двух полупериодный выпрямитель. Причём в в варианте -serg- не надо заморачиваться с фазировкой обмоток

[kentgaryk]

Вообще то лучше, схема со средней точкой не полностью использует трансформатор. Этот вопрос обсуждался много раз в теме питание, здесь затеваться не хочу все очевидно. Но если трансформатор намотан с отводом сделанным внутри то затеваться конечно не стоит, т.к. сфазировать не удастся и потребуется перемотка.

[OEvg85]

Здравствуйте, уважаемые коты! Валяется тут кусок шасси от какого-то телевизора с TDA2003 на борту. Собран по даташитной схеме. Надо переделать его так, чтоб давал 4Вт на 4Ом нагрузку (есть готовая колонка с 4ГД-35-65). Я так понимаю, надо пересчитывать R-C цепочку в обратной связи. Но опыта расчета нет. Да и в разных источниках коэффициент усиления TDA2003 разный. Все же выискал коэффициент усиления 18 (но это опять же под вопросом).

По данной схеме Rx и Cx. Нашел вот что Rx = 20R2; Cx = 1/(2*pi*B*R1). Но я не вижу здесь коэффицента усиления. И если с первой формулой все понятно и в левой и в правой части Омы, то вторая похожа на какую-то бредятину. В общем, помогите разобраться.

[kentgaryk]

Не надо там ничего менять кроме R2 его уменьшение увеличивает коэффициент усиления, а увеличение уменьшает.

Добавлено after 7 minutes 35 seconds:
Максимальная мощность определяется питающим напряжением.

[As]

Изменять коэффициент усиления сколь-либо значительно тоже не стоит: если усиление увеличивать - растут искажения, если уменьшать - возрастает риск "словить возбуд", кроме того, возможна перегрузка входного каскада и опять же рост искажений...

[OEvg85]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3299126#p3299126"]Не надо там ничего менять кроме R2 его уменьшение увеличивает коэффициент усиления, а увеличение уменьшает.
Добавлено after 7 minutes 35 seconds:
Максимальная мощность определяется питающим напряжением.[/uquote]
Спасибо за совет, еще немного погуглив разобрался. Коэффициент усиления подбирается соотношением R1 и R2. Они находятся в следующей зависимости.
R1 = (Gv-1) · R2. То есть Gv-1=R1/R2, где Gv и есть тот самый коэффициент усиления, а так как Gv >> 1, можно считать, что Gv ~ R1/R2. То есть увеличивается с ростом R1 и уменьшается с ростом R2. Пруф. По моим подсчетам, чтобы уменьшить Gv до 70 R2 можно поставить 10 Ом, R1 = 680 Ом. Что сейчас и проверю.

Изменять коэффициент усиления сколь-либо значительно тоже не стоит: если усиление увеличивать - растут искажения, если уменьшать - возрастает риск "словить возбуд", кроме того, возможна перегрузка входного каскада и опять же рост искажений...

Хотелось бы сухую теорию почитать по этому поводу. Даташит на английском, сложновато для меня. Может и есть это там, но я не понял. Как думаете с R2 = 10 Ом и R1 = 680 Ом нормально будет? А вообще, по поводу уменьшения КУ, вот статейка
А между тем эксперимент прошел удачно. Старая советская колонка "поет" с усилителем из куска шасси от телевизора просто прекрасно.

[-serg-]

У блоков от отечественных телевизоров, довольно небрежно сделаны регуляторы тембра.

АЧХ получается довольно витиеватая, видимый угол поворота ручки резистора не соответствует величине изменения (практически не возможно найти такое взаимное положение регуляторов, при котором АЧХ станет ровной).

[vovw]

ДОБРЫЙ НОЧ я усилитель собрал такой и подключил к питанию по рекомендации СЕРГ .Подается 14 вольт на усилитель , приемлиевая громкость комплект переделанного трехпрограмника в укв обходиться около 170 рублей. трехпрограмник стоит от 20 до 100 руб

[Zub@stik]

Нашел в зип 17 штук К118УН2Б. Вот ломаю голову, можно куда то применить или просто выбросить.

[kentgaryk]

Мутная какая то микра. Вроде использовалась в УПЧ УКВ диапазона но при этом написана частота до 5МГц! хер поймешь. Наверное можно использовать в преде УНЧ, но КТ315 будут понадежней!

[VT1]

[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=3300833#p3300833"]К118УН2Б
... куда то применить или просто выбросить.[/uquote]
http://alnam.ru/book_jut.php?id=122

Спойлер

[sergeisams]

[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=3300833#p3300833"]К118УН2Б ... можно куда то применить ...[/uquote]
А ещё можно сдать на драг металлы.

[И.В.С.]

Помогите прояснить непонимание. Если имеем входной согласующий каскад, Rвх в районе 500кОм, то как это коррелируется с чувствительность входа?

Более просто. Пальцами берем за миниджек, слышим шум в динамиках. Связано это именно с большим сопротивлением первого каскада с ОК. Так вот как, если его сопротивление велико? Почему чувствительность большая? И как эта чувствительность регулируется? Только не сопротивлением на входе последовательно разделительному конденсатору. Наверное В транзистора, то есть заменой транзистора либо величиной сопротивления эмиттера. Ведь формула проста Rвх = Rэ * В

[Slabovik]

Входное сопротивление и чувствительность - вещи перпендикулярные.

В вашем опыте нужно учитывать ещё сопротивление источника сигнала (а у вашего body, как источника, оно очень и очень велико), которое вкупе с входным сопротивлением усилителя образуют банальный делитель напряжения. Rвых - верхнее плечо, Rвх - нижнее.

[kentgaryk]

Rвх в районе 500кОм, то как это коррелируется с чувствительность входа?

Про чувствительность объяснили уже. А зачем такое Rвх. делать? Он, что с пьезоэлектрическим звукоснимателем работает? Если нет то надо сделать раз в 10 меньше, будет меньше наводки ловить.

Добавлено after 8 minutes 49 seconds:

И как эта чувствительность регулируется?

У каскада по схеме ОК усиление по напряжению всегда меньше 1. Как ты хочешь его еще отрегулировать?

[И.В.С.]

Добавлено after 8 minutes 49 seconds:

И как эта чувствительность регулируется?

У каскада по схеме ОК усиление по напряжению всегда меньше 1. Как ты хочешь его еще отрегулировать?[/uquote]

Да, все так, это я о ОЭ. С ОЭ я сегодня разобрался, В и Rэ. При этом стараемся не выйти за пределы 2мА. Ну это естественно смотре где и как.

Теперь еще два вопроса.

Зачем на сегодняшний день нужен согласующий каскад если с текущими коэффициентами усиления транзисторов возможно получить значимое входное сопротивление уже в предварительном усилителе? Возьмем один транзистор включенный с ОЭ и рассчитаем его на усиление в 3 раза, не суть важно.

Как находится чувствительность усилителя в мВ? Как при этом влияет ООС?

[kentgaryk]

Если хочешь обсуждать конкретную схему то засылай ее в студию. Нужен там "согласующий" каскад или не нужен никто не ответит не видя, что и с чем требуется согласовать. Если хочешь про ВАЩЕ почитай что нибудь про усилители.
Чувствительность усилителя, обычно используется в радиоприемных устройствах и определяется собственными шумами первых каскадов, а вовсе не коэффициентом усиления.
В УНЧ иногда напряжение которое надо подать на вход, чтобы получить на выходе номинальную мощность, называют чувствительностью, но это вульгаризм. В УНЧ правильно оперировать коэффициентом усиления и номинальной мощностью. Так вот и находится "чувствмтельность" делишь выходное напряжение при номинальной мощности на Ку и получаешь напряжение которое для этого надо подать на вход.

[И.В.С.]

Slabovik, я забыл сказать спасибо!

Так вот и находится "чувствмтельность" делишь выходное напряжение при номинальной мощности на Ку и получаешь напряжение которое для этого надо подать на вход.

Ясно, просто в паспортных данных на изделие, да и "во дворе пацаны говорили", хвастались. Да схема классика, я уже сделал два канала и все работает, только мощность хочу больше без большего питания. Хочу понимать как работает, и считаю что это хорошо и здраво.

Схема прикреплена 1 (по ней и собирал).

Схема 2, в ней есть уже согласующий каскад.

И схема 3, тут на входе и согласующий и предварительный.

[kentgaryk]

только мощность хочу больше без большего питания.

Максимальная мощность это другая тема и определяется она при заданной топологии только питанием. Не меняя напряжение питания увеличить максимальную мощность нельзя.
При полумостовой схеме, питании 12В и нагрузке 4Ом максимальная мощность будет около 3Вт.

[Barikson]

В продолжении моей темы:
[uquote="Barikson",url="/forum/viewtopic.php?p=3288347#p3288347"]Всем привет, есть вопрос!
Решил я себе сделать 4-ех канальный УМЗЧ в корпусе от Radiotehnika У-7111 .


Все выкинул, оставил в нем только преусилитель со всеми регулировками и триггерное управление селектором входов (селектор у меня на реле)
Оконечные усилители у меня SYMASYM5 (он же Холтон на биполярах) Звук мне нравится!
Но есть одна проблема, Symasym УМ немного хуже по чувствительности, чем стояли УМ в Radiotehnike. И предусилитель его не раскачивает нормально, то есть нет запаса по усилению.
Теперь вопрос:
Что будет сделать правильнее- увеличить сопротивление резисторов R47 и R44 в ООС предусилителя (смотрим схему), правда усиление просиходит только в том случае, если активен эквалайзер, если же его выключить (Кнопкой "Тембр") то усиления не происходит, потому что входной сигнал идет в обход операционника... и тогда получается, что, если я увеличу усиление, то с включенным эквалайзером у меня будет громче звучать, а с выключенным тише...
Или второй вариант, добавить перед предусилителем (или даже после) каскад на ОУ (в принципе, в корпусе место еще есть для маленькой платки)
Что можете посоветовать?
[/uquote]

После оригинального предусилителя (В Radiotehnika U-7111) для увеличения чувствительности я поставил эту схему, со всеми исправлениями, как советовал Ув. Slabvik! Wse работает, в принципе норм...
[/uquote]

Дело втом, что вход с коммутатора, он у меня на реле, напрямую подключен к предусилителю
Но в оригинале в Radiotehnika U-7111 на входе стояла вот такая цепочка, я так понимаю, это ФНЧ!

Если я ее ставлю - 4,7k резистор, 82пф конденсатор и потом 0.22uF конденсатор, то если звук идет через предусилитель, то все в норме, но если я выключаю кнопку "тембр" то есть сигнал пошел в обход операционника напрямую на мою схемку на OPA2134 и потом на оконечник, то срезаются верха... Почему так? Почему этого не наблюдалось в самом Radiotehniki U-7111?