правильно жрать 2

[HariusHek]

Дело в том, что многие культурные растения и домашние животные так или иначе являются мутантами. Это не природа разделила коров на мясные и молочные породы, а именно те отклонения в генной структуре, которыми сейчас всех пугают.
Да и природных аллергенов полным-полно, та же природная соя.

Кстати, в помещении первой думы стояли аппараты для приготовления соевого молока, что-то не помню, что бы было сообщение об том, что кому-то из депутатов от этого стало плохо, а ведь современная соя - полностью ГМО.

[FAKIR]

вы всерьез озабочены правильным и качественным питанием..?...ну что ж...доля здравого смысла есть и в вашем кредо..тогда велкам - забыть навсегда про торговые сети, овощи, фрукты - со своего огорода или от бабушек, куры, говядину - от частника

А что нового вы сообщили - это все давно знают.

Если хорошо подумать, то есть такие варианты у каждого.

[HariusHek]

Вспомнилась картинка из советского киножурнала, из тех, что показывали перед художественными фильмами в кинотеатрах:
опытный участок с помидорами окружён кольцом земляного вала, а в центре этого круга на определённое время из-под земли выдвигается ёмкость с изотопами.
Таким образом хотели вызвать мутации, исследовать, и путём отбора вывести новые сорта.

[ручнойтигр]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3303656#p3303656"]Если хорошо подумать, то есть такие варианты у каждого.[/uquote] если каждый решит так питаться,то такой "правильной пищи" с частных подворий,физически не хватит на всех желающих да и по карману такое питание не всем окажется

[ssc]

если каждый решит так питаться,то такой "правильной пищи" с частных подворий,физически не хватит на всех желающих

..ее и раньше-то было не особо много, а уж сейчас и подавно...

да и по карману такое питание не всем окажется

..однозначно...прайс подымается в несколько раз...и тем не менее, это востребовано все больше и больше среди людей, имеющих достаток..

..как вы думаете, какой банк объединяет негласных лидеров "мировых правительств"..?..банк образцов...чистых образцов...зерновых культур, овощей, воды, воздуха и прочая..берегут как зеницу ока...как вы думаете, зачем..?...

Это не природа разделила коров на мясные и молочные породы, а именно те отклонения в генной структуре, которыми сейчас всех пугают.

..это не совсем "тот самый случай"...

А что нового вы сообщили - это все давно знают.

..исходя из той же логики имею все основания предполагать, что не все.. ..иначе не было бы этой "поучительной ссылки"..

..штука тут даже не в том, что "покупать у бабушек", а в том, что некоторые представители "чистых видов" уже утеряны безвозвратно - вот это действительно пугает...точнее, пугает даже не столько сам факт этого, а то, с какой быстротой это произошло, и дальнейшие перспективы таких потерь...в свете этого начинаешь понимать огородников и тех, кто торчит на фазендах в выходные каком кверху..

..кушать "кошерную пищу" в современном мире очень непросто - производитель так и норовит тебя отравить... ..или гавно какое подсунуть.. ...или наебать на ровном месте - те же биойогурты, к примеру, как бэ "восстанавливающие пищеварение"..тот же сцуко, выпаренный геркулес, толку от которого мне, как язвеннику - ноль...

..поэтому приходится искать "правильные" продукты, сожрав которые риск положить зубы на полку минимальный, да и бабки ни на что тратить неохота..вот, к примеру, в рашке принят новый гост, который регламентирует содержание мяса в колбасе значением 20%.. ..вот о таких "правильных продуктах" я бы с удовольствием поговорил...

[ручнойтигр]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3303727#p3303727"]

если каждый решит так питаться,то такой "правильной пищи" с частных подворий,физически не хватит на всех желающих

..ее и раньше-то было не особо много, а уж сейчас и подавно...

да и по карману такое питание не всем окажется

..однозначно...прайс подымается в несколько раз...и тем не менее, это востребовано все больше и больше среди людей, имеющих достаток..[/uquote] ну вобщем выход есть для каждого,валить с города,поселяться где нибудь в деревне,обзавестись хозяйством+огородом и жрать на свою радость фрукты/овощи/мясо,без всевозможных химических "чудес" с ленью только справиться надо,дабы всем этим заниматься да еще и заработать можно будет,продавая все это тем кто хочет питаться экологически чистыми продуктами и имеет для этого достаточно средств

[HariusHek]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3303727#p3303727"]

Это не природа разделила коров на мясные и молочные породы, а именно те отклонения в генной структуре, которыми сейчас всех пугают.

..это не совсем "тот самый случай"...[/uquote] Как сказать.
Селекция, это по сути отбор аномалий, полезных человеку, в том числе молоко, в смысле надоя, и закрепление этих аномалий у потомства.
Раньше этот процесс занимал десятилетия, а то и века, сейчас придумали, как это делать более быстро и целенаправленно.

[Hand-Maker]

ГМО -- сказочка для "а поговорить"
Если уж так разбираться, то все, повторяю ВСЕ без исключения живые организмы, которые размножаются гетеротропным методом (т.е. есть женская и мужская половые клетки) являются генно-модифицированными организмами. Потому как перед дозреванием половых клеток их хромосомы модифицируются. Более подробно можно найти и почитать, но вкратце: каждая парная хромосома в исходной пред-половой клетке разделяется на половинки и потом расщепляется еще на два участка. Потом эти участки особым образом рекомбинируются (перетусовываются между собой), а после этого пред-клетка делится, растаскивая половинки этих рекомбинированных хромосом. В итоге из одной пред-клетки образуется четыре половые клетки с разными половинно-хромосомными наборами.
Считай сперматозоиды уже модифицированы.

С женскими яйцеклетками происходит такая-же фигня, но их 4 получившихся клеток одна продолжает функционировать, а три угнетаются.
Далее при слиянии сперматозоида и яйцеклетки половинные хромосомные наборы объединяются -- вот еще один этап генной модификации.

В итоге развивается полноценная особь. И этот процесс длится уже миллионы лет. И именно благодаря модификациям происходит приспосабливание живых организмов к изменяющимся условиям. Поищите подборочку "как раньше выглядели привычные овощи и фрукты". Особо верующим во вред ГМО останется только перейти на питание травой и червяками.

Еще из курса биологии: для построения абсолютно всех белков животного мира используется только 20 аминокислот из 64 возможных. Аминокислоты складываются в белковые цепи с помощью ферментов. А вот тут очень интересная ситуация: ферменты могут обрабатывать только те аминокислоты, которые подходят как ключ к замку на геометрическом молекулярном уровне. постарайтесь вникнуть в эту фразу. Геометрический молекулярный уровень. То есть, если молекула аминокислоты будет иметь неподходящую форму, то она ферментом просто игнорируется.

Этому, кстати, есть подтверждение: когда-то читал, что для решения продовольственных проблем искусственно синтезировали то-ли фруктозу, то-ли сахарозу, в общем что-то из известных углеводов. И потом обнаружили, что после ферментации расходуется ровно половина этой фруктозы остальная нетронута. Какое-то время не могли понять, что происходит. А потом выяснилось, что при синтезе образуются геометрически-зеркальные молекулы. Они имеют одинаковый состав и расположение атомов в цепочках, но конфигурация зеркальная: есть "левые" и "правые". и их в полученном синтетике примерно поровну. Ферменты же использовались натуральные, а они обрабатывали молекулы определенной "зеркальности", ну например только "левые", потому, что геометрически им соответствовали. Углеводы же, которые создают растения, являются только "левые" -- полностью подходящие к ферментам организмов-потребителей.

Так вот к чему я веду. Если аминокислоты в генах нам (а точнее нашим ферментам) подходят, то они переработаются и пойдут в дело. Если не подходят, то они останутся нетронутыми еще на стадии расщепления пищи в кишечнике и тупо выведутся с калом. Если кто-то переживает за "вредные гены в ГМО", то это громадное заблуждение. Потому что ген -- гораздо более крупное образование, чем аминокислоты. Все, что попадает под действие ферментов, расщепляется до уровня аминокислот, и уже из них организм создает то, что ему надо. Это как переплавить гильотину и сделать из нее ложку. Вы ведь не переживаете, что эта ложка отрубит вам башку?

И еще для веганов и им подобных. В тему этой-же дискуссии. Раз природа снабдила нас ферментным механизмом для переработки продуктов животного происхождения -- значит так надо. И нефиг против Природы выпендриваться. Есть целый ряд аминокислот, которые в растительной пище не содержатся. Да, они могут синтезироваться внутри нашего организма, но это потребует большего времени и больших затрат энергии. Получить их из животных продуктов в сотни раз эффективнее. Именно поэтому медицина крайне не рекомендует детей держать на этой дурной диете -- у них нет этого запаса энергии и нет времени, организм быстро растет. Именно поэтому веганы такие стройные и добрые. У них не остается запасов и энергии на агрессию.

[DrAl]

Именно поэтому веганы такие стройные и добрые.

Если бы только это...

[Maykill]

вот только ненадо путать природные мутации и направленные (" генноинженерные")

кстати

[HariusHek]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3303861#p3303861"]вот только ненадо путать природные мутации и направленные (" генноинженерные")[/uquote] А в чём принципиальная разница?

[Maykill]

ЦЕЛЬ
у природноых цель- выживание вида...
у " модификаторов"- продать максимум и навариться
Вкурсе , что некоторые гмо семена замечатьельно всходят , дают шикарный урожай
НО только в первый раз ?
Потом- бесплодие
А значит - покупай новую партию посевного материала

кстати - давеча посмотрел любопытную фильму.." ХИМЕРА"
СОВЕТУЮ

[Марин]

Потом- бесплодие
А значит - покупай новую партию посевного материала

Что плохого?

[ручнойтигр]

зависимость от тех кто этот гмо-шный посевной материал производит и продает

[Марин]

У палки два конца.

[HariusHek]

Мулы тоже не размножаются, а получаются только от скрещивания, на потребу людям.

[Maykill]

а мы по старинке...на кониках

[Марин]

И шашки наголо!...

[Maykill]

лутше-шахматы

[Марин]