Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Slabovik »

Выглядит неплохо. Но, чтобы попасть в частоту и АЧХ, номиналы нужно выдержать точно, как минимум резисторы с 1% точностью нужно выставлять.
Реклама
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Barikson »

Резисторы быдут смд с 1% точностью, плюсом нарисую плату под последовательное соединение, чтобы набрать нужное сопротивление :)
YL3ANC
Реклама
CrazyBeaver
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Откуда: Питер

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение CrazyBeaver »

Доброго дня.
Попала ко мне недавно частично разукомплектованная плата от р/п "Нейва". Решил попробовать восстановить, начал, как водится, с УНЧ. Согласующего трансформатора там не было, поэтому вставил другой, имевшийся в наличии. По характеристикам он значительно отличается от оригинального, в частности сопротивление первички примерно в 2,3 раза меньше (ок.150 ом против 340 у оригинала), соответственно сопротивление вторички тоже меньше. Включил - усилитель заработал, но звук был не очень громкий и с серьёзными искажениями. Тогда уменьшил сопротивление R15 примерно до 1,5 кОм - мощность выросла, и звук стал практически идеальным. В какой-то момент случайно замкнул этот резистор, и мощность упала, а транзистор Т5 стал сильно греться. Собственно пара вопросов теоретического свойства:
- Почему так происходит, т.е. как это объяснить с точки зрения схемотехники?
- Как можно рассчитать оптимальное значение R15?
Вот соответствующая часть схемы.
Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

А что надо объяснить? Почему горят транзисторы если создавать искусственные КЗ в схеме? Или почему не подходит трансформатор, который не подходит?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
CrazyBeaver
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Откуда: Питер

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение CrazyBeaver »

Неродной трансформатор вполне подошёл, только для этого потребовалось уменьшить R15. Это в первую очередь и интересует: почему так происходит и как рассчитать его оптимальное сопротивление?
Можно было вообще не задаваться подобными вопросами, если схема прекрасно работает, но всё-таки интересно.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45987
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Объяснять-то нечего... Резистор задаёт ток транзистора предвыходного каскада, замкнув его - получили увеличение тока более чем на порядок - транзистор перегрелся и сдох... :)) У таких усилителей трансформатор должен иметь вполне определённые параметры, менять на что попало не стоит... У трансформатора главный параметр - коэффициент трансформации, сопротивление обмоток в определённых пределах может меняться...
Реклама
CrazyBeaver
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Откуда: Питер

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение CrazyBeaver »

Трансформатор поставил тот, какой был в наличии. С резистором 1,5к транзистор не греется (в других приёмниках подобного типа примерно такое сопротивление, плюс\минус, в эмиттерной цепи и есть).
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45987
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Резистор - задаёт ток! Ток стал мал потому, что Вы не тот трансформатор поставили - нарушилось согласование каскадов. Вам нужно заменить или перемотать трансформатор - и всё заработает, а не пытаться "впихнуть невпихуемое"...
CrazyBeaver
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Откуда: Питер

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение CrazyBeaver »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3304825#p3304825"]нарушилось согласование каскадов.[/uquote]

Вот это и хотел услышать. У меня тоже была мысль о согласовании выходного сопротивления каскада и трансформатора.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3304825#p3304825"]Вам нужно заменить или перемотать трансформатор - и всё заработает, а не пытаться "впихнуть невпихуемое"...[/uquote]

Писал уже, что после уменьшения номинала резистора всё прекрасно работает. Звук громкий и чистый, транзисторы не греются. А с трансформатором и так намучился - был ломаный и с оборванными выводами (других, к сожалению, нет).
MrMrMrrr
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 13:48:15

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение MrMrMrrr »

Ребята, подскажите по мелкой проблемке. Есть два усилителя смонтированных на платках, в виде модуля. Модуль на микросхеме LA4597 и модуль на микросхеме AN7147N. Оба модуля питаются от одной линии, 13 вольт.
Упрощённая схема на рис.1 [img][img]http://img.radiokot.ru/files/103174/thumbnail/1i56u3kqi7.jpg[/img][/img]
Всё по классике. В таком соединении, при подачи сигнала на потенциометры, всё отлично работает.

А теперь нужно сделать так, что-бы можно было бы управлять сигналом с одного потенциометра. Как на рис.2
[img][img]http://img.radiokot.ru/files/103174/thumbnail/1i56u7ut7b.jpg[/img][/img]

Однако при таком объединении входов, оба усилителя возбуждаются и слышен гул в 50 герц из динамиков. Как только отрываем по входу любой из усилителей, всё пропадает. Что тут можете посоветовать. Как развязать входы, что-бы они не влияли друг на друга. Спасибо.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Slabovik »

Скорее всего дело в высоком сопротивлении самого регулятора, из-за чего он не обеспечивает развязку между входами микросхемы (Т-образная связь через R1-регулятор-R2).
По-хорошему, нужно ставить буфер-размножитель, который обеспечил бы околонулевое сопротивление в точке подсоединения входов микросхем, тем самым обеспечив им развязку. Подобный буфер бурно обсуждали несколько ранее...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

MrMrMrrr писал(а): возбуждаются и слышен гул в 50 герц из динамиков
Думаю это никакое не возбуждение. Усилители весьма редко возбуждаются на частоте 50Гц. С землями надо разбираться внимательно.
MrMrMrrr
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 13:48:15

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение MrMrMrrr »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3304940#p3304940"]Скорее всего дело в высоком сопротивлении самого регулятора, из-за чего он не обеспечивает развязку между входами микросхемы (Т-образная связь через R1-регулятор-R2).
По-хорошему, нужно ставить буфер-размножитель, который обеспечил бы околонулевое сопротивление в точке подсоединения входов микросхем, тем самым обеспечив им развязку. Подобный буфер бурно обсуждали несколько ранее...[/uquote]

Что-то типа такого?
[img][img]http://img.radiokot.ru/files/103174/thumbnail/1i57kma9i7.jpg[/img][/img]

Выход буфера на входа усилителей. А входа буфера объединить?

Думал может чего проще есть, типа RC цепи?

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3304947#p3304947"]
MrMrMrrr писал(а): возбуждаются и слышен гул в 50 герц из динамиков
Думаю это никакое не возбуждение. Усилители весьма редко возбуждаются на частоте 50Гц. С землями надо разбираться внимательно.[/uquote]

Да вроде земля там одна. Повторюсь ещё раз, по отдельности всё работает. И оба усилителя сидят на одной земеле и на одной шине питания.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

MrMrMrrr писал(а): Да вроде земля там одна
Не видя разводки и присоединений сказать сложно, возможно при переключении на один потенциометр образуется земляная петля.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Slabovik »

Не понимаю, откуда всё время берутся эти куски схем, совершенно из других мест. Почему у меня, когда я набираю "буфер на ОУ" сразу выскакивает нужный результат? Может, у меня гуголь не той системы?

Вот ваш буфер. Элементарный, простой, качественный...

Изображение

Конденсаторы на выходе буфера по потребностям м.с. Я им от балды номиналы проставил...
Конденсатор на входе 0.22 или 0.47 мкФ плёночный.

Правда, если у вас только однополярное питание, то нужно сделать искусственную среднюю точку для обеспечения работы ОУ. Вот как-то так

Изображение
MrMrMrrr
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 13:48:15

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение MrMrMrrr »

Спасибо. Буду пробовать.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение olegue »

Что -то не складывается у меня с усилителем на Лм386. Собираю супергетеродин в соседнем разделе. Решил чувствительный и несложный усилок собрать. Собрал.. Взял простейшую схему к.у - 20. там всего то с 5-ой ноги резистор на 10 ом и кондер 0.05 мкф на массу кинуть. Электролит на выход поставил. Включил. Получить простейший генератор вместо усилителя. Частота где то 1кгц. Напряжения дал с 2-х последовательно соединенный литиевых батарей, получилось около 8 вольт. Добился более менее стабильной работы только после того как вывод 7 замкнул на массу через конде 0.1мкф. на входе поставил регулятор громкости на 10 к, как и нарисовано на схеме. Что тут не так?
http://www.joyta.ru/8046-usilitel-lm386 ... yucheniya/

Добавлено after 2 hours 12 minutes 52 seconds:
А что значит 7 нога BYPASS в этом усилителе

Добавлено after 1 minute 55 seconds:
тут нагуглил - снижает шум
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vilsi »

ну можно ещё попробовать параллельно питанию подвесить конденсатор мкФ на 100. прямо на ножки. а 2 вывод точно на земле?
BYPASS - это дополнительный фильтр по питанию на первый каскад.
Щас, погуглю...
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ибуки »

olegue,Вы не поставили блокировку по питанию,припаяйте кондер 0.1мкф прямо на 4 и 6 ноги и еще желательно электролит по питанию недалеко от микрухи на 470...2200мкф
Аватара пользователя
НСТ
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 20:14:31
Откуда: Шебекино, граница

Re: Входное и выходное сопротивление.

Сообщение НСТ »

Доброго времени сразу и потом! Хочу сделать выход приемника громкоговорящим. Скажите, такое схемообразование не противоречит основам электроники?
2018-02-14_210953.jpg
(68.52 КБ) 680 скачиваний



Сюда перенес.
aen
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»