Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - УКВ приемник средней сложности.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн авг 20, 2018 11:35:40



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 02:08:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2474
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Придется делать с низкой ПЧ, если не найдется.
Непонятно какие у вас условия приема.
Одно дело приемник для приема местных станций и другое для дальних.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 13:09:35 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Стандартная промежуточная частота в заводских бытовых радиоприёмниках для приёма станций с частотной модуляцией 10,7 МГц
Конечно всё тут правильно написано, ну как по книжке, грех не соглашаться.
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ :)
Частоты контуров переписал с листа настроек прям на эту схему.
Подвоха нет, просто нужно знать правила монтажа высокачастотной техники, допустим на FM диапазоне 88 - 108 МГц большое влияние оказывет ёмкость монтажа, например длинна выводов деталей, их расположение на плате.
Попутно есть ещё вопрос - какая из 2х плат разведена "по правилам" разводки для FM(AM) :)
...учитывая, что приёмный тракт один и тот же, на том же самом чипе.

PS:
Понравилась гифанимация с другого ссайта для наглядной иллюстрации, тогда в 80х видел только неподвижную :)

Изображение


Вложения:
List_nastroek.pdf [117 KiB]
Скачиваний: 25
Cxema_radio.pdf [118.31 KiB]
Скачиваний: 27
Radioboards.gif [241.46 KiB]
Скачиваний: 41
Amfm.jpg [10.44 KiB]
Скачиваний: 365
Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 18:22:16 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:04:52
Сообщений: 798
Рейтинг сообщения: 0
Можно с керамическим фильтром сделать - он не требует настройки.
Настраивать придётся только контур частотного детектора, смотреть S-кривую по показаниям вольтметра.
Вот простейший частотный детектор для приёмника без микросхем:
Изображение

нужно иметь высокоомный вольтметр?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Второй конкурс по дизайну печатных плат от PCBWay!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 19:45:33 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Зарегистрирован: Чт май 05, 2016 00:18:38
Сообщений: 2190
Рейтинг сообщения: 0
Вольтметр всегда высокоомный! Для этой схемы 10 кОм хватит.
Нужен вольтметр постоянного тока.
Там будут доли вольта.

_________________
По-западному - "Энергоинформационное поле Земли", а по-русски - "У дураков мысли сходятся".
Не путайте истину и "середину".
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 19:57:50 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 12:04:52
Сообщений: 798
Рейтинг сообщения: 0
ц20-05 нормально?

Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
Изображение

Добавлено after 43 seconds:
где-то читал что нужен ламповый вольтметр для таких измерений?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 20:47:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Зарегистрирован: Чт май 05, 2016 00:18:38
Сообщений: 2190
Рейтинг сообщения: 0
Это советский стрелочный мультиметр!
Должен подойти.
olegue писал(а):
что нужен ламповый вольтметр
На фига?
На фига в вольтметре лампы?
Это, наверное, писали поклонники "тёплого лампового звука": там выходной трансформатор портит звук, но фанатам это нравится.

_________________
По-западному - "Энергоинформационное поле Земли", а по-русски - "У дураков мысли сходятся".
Не путайте истину и "середину".
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 23:30:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Ребят, ну ладно, на второй вопрос ответ был продиктован разработчиком.
Попутно есть ещё вопрос - какая из 2х плат разведена "по правилам" разводки для FM(AM)

ОБЕ.

Хотя разводка абсолютно разная.
На этот счёт я высказал гипотезу как понимаю сам -
пытаюсь собрать ФМ приёмник и столкнулся с засадой, как бы ПП не развёл схемы работают криво
Ну это скорее от того, что сами схемы с определённой "кривизной", поскольку все они в каком то роде - "типовые" :)

Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 23:51:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 16:59:13
Сообщений: 4780
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
radioflash писал(а):
Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:

Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая, (правда сдесь есть свои ньюансы) просто ПЧ 10,7 МГц была выбранна как самая оптимальная производителями FM приёмников, позволяющая без усложнение схемотехники и удорожания бытовых приёмников получить хорошие характеристики. Чем выше ПЧ, тем сильнее подавление зеркального канала, лучше селективность по зеркальному каналу.
Есть приёмники с двойным преобразованием частоты, например 250 МГц и 10,7 МГц:
Изображение
Вот сдесь приёмник с тремя преобразованиями частоты:
http://eu1cc.qrz.ru/vhf_rx/vhf_rx.htm

_________________
Независимым может считаться только то государство, против которого пиндосы и их холопы ввели санкции...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 00:49:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответы.
Ну в принципе ПЧ может практически любая быть выбранна, просто ПЧ 10,7 МГц была выбранна как оптимальная производителями FM приёмников
И сразу же вопрос - какими именно.
И чтоб не утруждать ответом, добавлю - МИРОВЫМИ ;)
позволяет без усложнение схемотехники и удорожания бытовых приёмников получить приемлемые характеристики.
Но в приведённой выше схеме вопрос стоял как раз об упрощении и удешевлении с японской экономией «но-не-на-качестве» :)
Чем выше ПЧ, тем сильнее подавление зеркального канала, лучше селективность по зеркальному каналу.
Ну и на этот счёт есть возражение.
Достаточно взглянуть на видео с вращением настройки на FМ-диапазоне (2:30) -
реально каждый миллиметр на шкале содержит станцию и далеко не "местную".
... а "у-них" ведь тоже индустрия в комплексе с помехами присутствует :)


А как насчёт пофантазировать по поводу ПЧ - 38 кг - как раз удвоенный диапазон НЧ :)


Последний раз редактировалось radioflash Вс фев 18, 2018 01:36:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 01:32:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 15:39:04
Сообщений: 2474
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая
В принципе правильно.
Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника.
Поэтому в качестве промежуточной частоты в приемниках диапазона 88 - 108 МГц обычно выбирают стандартную частоту 10,7 МГц. Это по сути минимальная из возможных частот ПЧ при частоте гетеродина выше частоты сигнала, что бы зеркальный канал приемника не попадал в диапазон 88 – 108 МГц.

Т.о. минимальная промежуточная частота желательно должна быть не менее половины ширины диапазона перестройки «плюс» какой то запас.
Для диапазона 88 – 108 МГц соответственно получаем

(108 – 88)/2 + (500 … 1000 МГц)
Выбрали 10,7 МГц

Для советского диапазона 64 – 74 МГц минимальную промежуточную частоту получаем

(74 – 64)/2 + 500... 1000 кГц = 5,5... 6 МГц
Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:
Эти 38 кГц не имеют никакого отношения к промежуточной частоте.
Это частота пилот-тона в системе СТЕРЕОвещания с пилот–тоном.

Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Наберите в гугле стереодекодер с пилот тоном и почитайте.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 01:44:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 16:59:13
Сообщений: 4780
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Lazy писал(а):
Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника.

Сдесь очень понятно и доходчиво расписанно про выбор ПЧ на первых приёмниках, очень хорошая и полезная книжка, советую к прочтению в электронном виде:
Блоки УКВ на лампах и транзисторах:
http://www.pandia.ru/419149/

_________________
Независимым может считаться только то государство, против которого пиндосы и их холопы ввели санкции...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 01:54:53 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Ну в принципе ПЧ может быть выбранна практически любая
В принципе правильно.
Здесь уже писали про выбор промежуточной частоты радиовещательного УКВ приемника.
Ну а как же пресловутая ПЧ :shock: ― неужто 38 кгц вместо привычной всем 10,7 ― кто может опровергнуть/подтвердить :roll:
Эти 38 кГц не имеют никакого отношения к промежуточной частоте.
Это частота пилот-тона при системе СТЕРЕОвещания с пилот –тоном.
Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Получается, Россия обделена что-ль пилоттонами :shock: :)
Ну раз так, то при таком раскладе тот вопрос актуален как и прежде
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 02:18:41 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 33
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 09:40:10
Сообщений: 1651
Рейтинг сообщения: 0
Ну раз так, то при таком раскладе тот вопрос актуален как и прежде
Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Наберите в гугле стереодекодер с пилот тоном и почитайте.
В гугле про принцип работы СТЕРЕОДЕКОДЕРА почитали, что бы понять, откуда берется частота 38 кГц?


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 02:42:40 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 144
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
А я всегда думал что частота пилот-тона 19кгц а 38кгц - частота несущей.

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
И как интересно пч может быть меньше чем девиация сигнала ±75 кГц ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 03:10:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо ещё раз :)
Сдесь очень понятно и доходчиво расписанно про выбор ПЧ на первых приёмниках, очень хорошая и полезная книжка, советую к прочтению в электронном виде:
Блоки УКВ на лампах и транзисторах:
http://www.pandia.ru/419149/
Всё это очень здорово - под старость ковырять начать "отечественное" (разработки) - ну согласитесь -
ведь не самое ж хорошее - иначе б россияне не тянулись к импорту, который лучше и дешевле в той же категории...
(военную докчуину вообще не трогаем - она любому государству фору даст - в отличии от ширпотреба)
Так жизнь пройдёт, и не успеешь попользоваться тем,
что сделать бы успел, пока произучаешь да проэкспериментируешь :)
За что ни грантов не получишь, ни реальной выгоды...
И остаётся самому собой гордиться от осознанья "вырастания" в собственных глазах...
(я про себя. А кто в начале жизни знанья обретал, тот пользуется ими для себя, иногда делясь "крупицей" с миром)

Добавлено after 15 minutes:
Есть две системы передачи стереосигнала
1. С полярной модуляцией. Применялась в СССР в советском диапазоне.
2. Система с пилот-тоном. Применяется в настоящее время.
Только заметил. Память потихоньку освежается.
Кину в закладки, со среды на четверг буду дома, если найду,
покажу койчего конца 80х (на ха32 или ха34) как раз по теме.
Тогда и изучал, правда память никудышная...

В гугле про СТЕРЕОДЕКОДЕРЫ почитали, что бы понять, откуда берется частота 38 кГц?
Вопрос вобще то был с предположением относително 38кг - но по-прежнему остался без ответа.
Позвольте повторить :)
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ (FM-стерео) в ЧМ :)


Последний раз редактировалось radioflash Вс фев 18, 2018 04:11:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 04:07:16 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 144
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Тебе всё уже ответили. А в твоей пдфке , где контур на 38кгц , на выводе микросхемы написано PLL_VCO. Опорный генератор стереодекодера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 04:20:01 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Тебе всё уже ответили. А в твоей пдфке , где контур на 38кгц , на выводе микросхемы написано PLL_VCO. Опорный генератор стереодекодера.
Ты что-то попутал.
Где ты увидал ответ на тот вопрос -
Но есть не первый месяц один интересующий вопросец относительно величины ПЧ в ЧМ :)
А не частоты опорной генерации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 06:58:22 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 144
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Ну а конкретно что мучает? То что микросхема такая же шарманка как tda7000 и tda7088 ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 10:25:01 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Ну а конкретно что мучает? То что микросхема такая же шарманка как tda7000 и tda7088 ?
Хобби такое постоянно путать?
"..мучает" непроходимость в ЖКТ и т.п., а я интересуюсь. 8)
"..такая же шарманка как tda.." - раз так сравнил, значит познаний никаких в японских компонентах.
Разница как между газ-13 и заз-965

Может кто и в курсе. Ведь не может быть, что нет совсем ПЧ с такой
высокой избирательностью из вплотную рядом находящихся передающих станций "на шкале" настройки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 13:03:32 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2016 00:30:43
Сообщений: 144
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Я и говорю что шарманка, и про те микросхемы специально намекнул чтоб ты понял что твоя избирательность обеспечивается низкой пч, которая меньше чем полоса выделенная для вещания одной станции

Добавлено after 8 minutes 41 second:
И не надо нас удивлять маленькой шкалой настройки - её можно сделать ещё меньше, твой японский компонент от этого качественнее не станет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mickbell и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y