Поговорим о светодиодах..

[gdoom]

Друзья, недавно получил с любимого Китая светодиоды. Теперь о них самих, на сайте китайцев на аллиэкспресс написано: синий, 3 Ват, 3,4-3,6 вольт, 600-700 мА.
Ну вот что интересно путём сложных математических операций, как бы 3 ват не получается
Но вот дальше, собрал вот это для тестирования:

ну так, вот выставил 3,5 вольт и ток показывает амперметр 0,6А примерно, 2,1Ват потребления.
Для нормального теплоотвода использую нанотехнологичную термапасту. Палец на кристалле невозможно держать прогревается сильно, и решил присондалить термопару -
приватизированную на работе и вот она показала 92 градуса Цельсия в сторону плюса.
И вот товарищи, как думаете это нормально ?

[minakan]

Какая теплопроводность чудо пластмассы, какая ее толщина, что именно вы купили из фотографии не понятно, видно только куллер от старого пенька. 3,5 вольта - многовато будет.

[gdoom]

[uquote="minakan",url="/forum/viewtopic.php?p=3136341#p3136341"]Какая теплопроводность чудо пластмассы, какая ее толщина, что именно вы купили из фотографии не понятно, видно только куллер от старого пенька. 3,5 вольта - многовато будет.[/uquote]
ну сейчас увидите товарищ

[сэм53]

для светодиодов основной показатель-ток. А сколько там получится падение U на нем -это для справок. Китайцы (и не только ) округляют в большую сторону.

[gdoom]

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3136431#p3136431"]для светодиодов основной показатель-ток. А сколько там получится падение U на нем -это для справок. Китайцы (и не только ) округляют в большую сторону.[/uquote]
дык - это понятно, что ток - но вопрос в том, что та температура которая имеется - нормальная вообще для кристаллов...

[ССтанислав]

Мощные светодиоды без радиаторов использовать нельзя! На радиаторе рядом со светодиодом должно быть 60-70.
92 даже на кристалле много, хотя я не сильно представляю как ты измерял именно на кристалле?! Обычно на кристалле (металлической подложке) должно быть не больше 80.
Вообще чем больше температура, тем быстрее будет деградировать светодиод. Я бы посоветовал уменьшить ток.

[gdoom]

[uquote="ССтанислав",url="/forum/viewtopic.php?p=3136495#p3136495"]Мощные светодиоды без радиаторов использовать нельзя! На радиаторе рядом со светодиодом должно быть 60-70.
92 даже на кристалле много, хотя я не сильно представляю как ты измерял именно на кристалле?! Обычно на кристалле (металлической подложке) должно быть не больше 80.
Вообще чем больше температура, тем быстрее будет деградировать светодиод. Я бы посоветовал уменьшить ток.[/uquote]
я мерил температуру на прозрачной оболочке, вот там такая температура.... Ток не хочется уменьшать, и так сейчас 0,6А а номинал максимум 0,7А - хотя это китаец, не сильно верю параметрам указанным у них.

[_RUS73_]

Излучение светодиода может прожечь бумагу. Но это всего лишь энергия вылетающих фотонов.

Правильно мерить - нужно снизу, на теплоотводящем пятаке светодиода через термопасту.

Вообще светодиоды в корпусе "эмитер" правильнее монтировать на звезду , а потом уже потом крепить на радиатор.

Эмитеры мощнее 1ватт обязательно должны быть припаяны теплостоком к звезде.

Спойлер

[minakan]

расчет температуры кристалла:
http://led-info.ru/srok-sluzhby-led-pon ... ka-sluzhby
Температура радиатора 65оС,
Rth j-s = 10 С/Вт – температурное сопротивление перехода «кристалл-точка пайки» в светодиоде
Rth s-b = 1,6 С/Вт – температурное сопротивление алюминиевой печатной платы
Ток 600мА (падение напряжения на светодиоде 3,5В): Tj = Tb + Rth j-b * PLED = 65 + 11,6*0,6*3,5 = 89,6 C
Насколько обосновано сопротивление Rth j-s =10?

Для 3 Вт диодов для тока 0.6А оно в пределах от 14 до 16 (рис. 2).
http://www.lrc.rpi.edu/programs/solidst ... ie6669.pdf
А мы 10 С/Вт брали, пересчитываем на 15 С/Вт, получаем температуру кристалла 100 градусов.

срок службы снижается в 10 раз.
А увеличилась ли светоотдача при росте тока с 0,3А до 0,6 в два раза? Хорошо, если 1,7 раза будет.
По этому диоду я бы за 0,4А (3.3В) не лез.

[Stasjuk]

Снижаем ток, пока температура подложки светодиода не установится на уровне 55-60°С, множим ток на напругу, получаем реальную мощность светодиода.

[gdoom]

[uquote="minakan",url="/forum/viewtopic.php?p=3136695#p3136695"]расчет температуры кристалла:
http://led-info.ru/srok-sluzhby-led-pon ... ka-sluzhby
Температура радиатора 65оС,
Rth j-s = 10 С/Вт – температурное сопротивление перехода «кристалл-точка пайки» в светодиоде
Rth s-b = 1,6 С/Вт – температурное сопротивление алюминиевой печатной платы
Ток 600мА (падение напряжения на светодиоде 3,5В): Tj = Tb + Rth j-b * PLED = 65 + 11,6*0,6*3,5 = 89,6 C
Насколько обосновано сопротивление Rth j-s =10?

Для 3 Вт диодов для тока 0.6А оно в пределах от 14 до 16 (рис. 2).
http://www.lrc.rpi.edu/programs/solidst ... ie6669.pdf
А мы 10 С/Вт брали, пересчитываем на 15 С/Вт, получаем температуру кристалла 100 градусов.

срок службы снижается в 10 раз.
А увеличилась ли светоотдача при росте тока с 0,3А до 0,6 в два раза? Хорошо, если 1,7 раза будет.
По этому диоду я бы за 0,4А (3.3В) не лез.[/uquote]

большое спасибо! за теорию особенно по теплопроводности кристала, подскажите есть такие же статьи только где есть теплопроводность для 5 ватных светодиодов.... Так же как я понял нужно не на термопасту сажать, а крепить на медную подложку - пайкой, а вот её уже сажать через термопасту на радиатор.... И псоле мерить температуру на радиаторе...
Да кстати - интересно будет когда соберу - померить люксы... Lk = Lk(I) от тока, сразу бедт видно как падает мощность....

[Stasjuk]

Мерять нужно не на радиаторе, а на подложке. Насчет пайки, я б не стал паять, дохнут многие светики китайские от этого, разве что садить на сплав Розе, я мажу термопастой, стараюсь не греть сильно и все пашет замечательно.
Ищи даташиты, там все разжевано по конкретным экземплярам от и до.

[BOB51]

Для gdoom
Пройдись по сайтам:
http://bright-leds.ru
https://www.osram.com/os/
http://www.lumileds.com
http://www.nichia.co.jp/en/about_nichia/index.html

[gdoom]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3138042#p3138042"]Для gdoom
Пройдись по сайтам:
http://bright-leds.ru
https://www.osram.com/os/
http://www.lumileds.com
http://www.nichia.co.jp/en/about_nichia/index.html
[/uquote]

спасибо большое всем, решил проблему... Так же заметил, следующее - тот что был выше описан светодиод - оказался очень низкого качества... Сделал заказ в другом месте, то же в Китае - но уже после того как полазил по форумам. Оказалось - что производство очень сильно разное, и качество у всех разное. Закупил новую партию светодиодов 200 шт, уже проверил их стабильно кушают 3Вт и температура держится на уровне 45-50 градусов на кристалле, конечно использую систему охлаждения, пришлось самому проектировать и рассчитывать её - при помощи ansys. Но цель достигнута, использование светодиодов на 90-95% при достаточно невысоком перегреве.

[Serj66610]

КПД у светодиодов от 50 до 75%.....теперь посчитайте...вкачали в него путь даже 2 Вт...пусть у него самое хреновое КПД....т.е. он 1 Вт в виде энергии излучит фотонами.....какой диаметр "линзы" светодиода?
5мм....из них "световыдающий" пяточек-4мм....S="пи" R\2...S=3,14*(0,2*0,2)=0,1256 см2.....на эту площадь излучается 1 Вт в виде света.
Мощность солнечной энергии составляет(в виде светового+инфракрасного потока)~ 1500 Вт на 1м\2.(летом в полдень...средние широты)

Переведем мощность светодиодного излучения и сравним его с солнечным излучением.
Итак...1 м\2=10.000 см\2.....делим их на площадь одного кристалла...получаем 79.617 кристаллов уместятся на одном квадратном метре....каждый дает-1 Вт в виде светового потока....получается 79 кВт в виде излучения "тиснет" светодиодное "солнце"....обычное-только 1,5(ну пусть даже 2-2,5 если плюсовать сюда еще и гамма спектр и рентген и прочие излучения)....итого.....превышение по излучаемой энергии на единицу площади-в 30 РАЗ БОЛЬШЕ!!!!! как минимум.....как думаете....если-бы солнце светило в 30 раз мощнее,то положив под поток его лучей "черную каплю" спая термопары.....до какой температуры она-бы нагрелась?

[AndyBig]

Греет-то в основном ИК, которого в светодиоде кот наплакал. Тем более, что из выдаваемого светодиодом 1 ватта на спай термопары попадет процентов 5.

[Serj66610]

я писал о плотности излучения....площадь спая термопары не меняется.
греет-любое излучение....но не любое поглощается любым материалом на 100%.....от того и "нагрев"-разный...для разного спектра.

[AndyBig]

я писал о плотности излучения....

... на поверхности излучающего кристалла, а не на расстоянии от него, сравнимом с диаметром самого кристалла

[musor]

ктож термопару светом грет над высверлить а поскости зведы дыру зачеканитьтудм ТП и мерить

[error]

Дык а смысл подобных извратов с мерянием температуры? Это ж не проммасштаб. Тем более заветных 3 ватт Вы с него всё равно долго не выжмете.

Если хотите 3 ватта, покупайте 10...15-ваттный COB-светик и пропускате через него ток, в 3...4 раза ниже номинального; его даже охлаждать не надо будет. Ну побольше будет размерами