Самодостаточное государство.

[КРАМ]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3312285#p3312285"]я хотел сказать что тогда они и были под то время,и если бы отрасли которые ими занимались,не были бы убиты и разрушены,они бы соответственно продолжали развиваться и сейчас[/uquote]
Ваша логическая ошибка состоит в том, что Вы не понимаете, что ЗАТРАТЫ на разработку современных технологий не просто велики - они невероятно велики. Что бы Байер и Монсанта стали держать рынок гибридов и удобрений к ним, они затратили десятки и сотни МИЛЛИАРДОВ долларов в разных лабораториях и разных странах. И чтобы отбить все эти затраты на КОНКУРЕНТНОМ рынке, нужно этот рынок присвоить себе ВЕСЬ. Что они и сделали. Но не силой, а реальными удачами.
И так везде. Мало того, что современные технологии невозможно украсть, настолько там все сложно и дорого, так еще и если закрыть страну от всех, можно лишиться даже тех технологий, которые иностранные компании привозят на свои производства.
Нынче не 19 век и даже не 20-й. Старые методы развития не катят. От слова совсем. Глобализация - это не заговор. Это неизбежность. Никто не может уметь все.

[ручнойтигр]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3312364#p3312364"]Никто не может уметь все.[/uquote]насчет уметь абсолютно все,не спорю. но не уметь ничего также нельзя. как же тогда определить эту "золотую середину"?

[Марин]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3312376#p3312376"]как же тогда определить эту "золотую середину"? [/uquote]
Специализация. РФ - сырьевой цех.

[ручнойтигр]

А что в будущем? Нефть когда нибудь кончится. Перейдем на продажу воды?

[Марин]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3312388#p3312388"]А что в будущем? Нефть когда нибудь кончится. Перейдем на продажу воды?[/uquote]
Так это уже вроде делают. Еще можно мусор принимать...

[ручнойтигр]

Разве уже начали? Я только слышал что продаже пресной воды на экспорт,только перспектива и пока не ближайших дней

[Марин]

Да вроде как оргтех вопросы порешали уже. В общем и целом. Ждут отмашку для начала.

[КРАМ]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3312376#p3312376"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3312364#p3312364"]Никто не может уметь все.[/uquote]насчет уметь абсолютно все,не спорю. но не уметь ничего также нельзя. как же тогда определить эту "золотую середину"? [/uquote]
А Вы примерьте свой вопрос лично к себе.
Что лично Вы умеете делать с международным качеством? Или Вы только обывательское любопытство можете реализовать?
Вот у меня вопросов типа Ваших не возникает. Может Вам стоит сменить круг общения?

[ручнойтигр]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3312413#p3312413"]Что лично Вы умеете делать с международным качеством?[/uquote]
Лично я,и международным качеством...,боюсь что ничего это если подразумевалось производить что-то (за свою жизнь я и дня не проработал ни на каких производствах,поэтому говорю что ничего),а так вобщем для себя если что-то в процессе жизни,что то умею,но это с международным качеством не вяжется

[Марин]

КРАМ, Вы все сказали верно, имхо. Но есть момент. С Вашего любезного предложения, давайте "перейдем на личности": на сегодня, Вы - востребованный, неплохо оплачиваемый специалист, при интересной, надеюсь, работе. Но Вы же им не родились? Была создана инфраструктура, условия, позволившие Вам стать таким специалистом. В плане страны как то так же: если не создавать условия, то чего ждать, собссно?

[FAKIR]

современные технологии невозможно украсть, настолько там все сложно и дорого, так еще и если закрыть страну от всех, можно лишиться даже тех технологий, которые иностранные компании привозят на свои производства.

Закрыть страну от всех ... это не возможно и не нужно.

Имеется ввиду налаживания производства самого необходимого для своей же безопасности.

Имеется ввиду продукты питания в полном объёме для нужд страны, военную технику со своими комплектующими, мед препараты в полном объёме, технику

связи и компьютерную технику, включая мобильные телефоны собственного производства и отечественную электронику.

Хотя бы это уже есть основы самодостаточности.

Может я что то упустил ... вполне возможно.

[HariusHek]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3312228#p3312228"]грузовой автопром. производство компьютеров. авиапром. сельхозпроизводство. электронную промышленность. станкостроение- можно наверное и еще что нибудь добавить.[/uquote] Примеры советских грузовиков мирового уровня можно привести? Даже БелАЗы в якутских карьерах старались заменить на Юнит Риг.
А большинство разъездных грузовиков тупо жрали бензин. Я уж не говорю об элементарных удобствах для водителя.
У шестицилиндрового ЯМЗ не хватало мощности тянуть гружёную фуру, поэтому в каком-то сибирском автохозяйстве на МАЗы стали ставить двигатели с КрАЗ, восьмицилиндровые, но МАЗ резко воспротивился... Про подобное я много чего могу написать.

Самодостаточность приведёт к тому, что опять будем наблюдать свистяще-пердяще-дымящие грузовики с подтекающим из всех щелей маслом. Другого-то не будет, даже не надейся.

[Brigadir]

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3312378#p3312378"][
Специализация. РФ - сырьевой цех.[/uquote]Да ты задолбал своей ткпизной. А кто С400 -штампует?....или СУ или Миг....Или ракеты Калибр? а кто за последние 3 года три АПЛ на воду спустил? А кто Американцев в Космос возит? А плиты Индезит, Горение, телевизоры Супра и не только штампует? Я уж не напоминаю про ВАЗ, УАЗ, КАМАЗ, Газели. и прочие....Про одежду, обувь, картошку и капусту....
Но ты как осел упрямо твердишь = сырьё, это у тебя как заноза в жопе! И сырьё тоже! А куда ты денешь миллионы кубов газа, что прет из под Земли? В атмосферу выпускать? А может продать??? А куда лишний уголь девать? Куда руду? Бокситы? Уволить всех шахтеров нафиг? Пусть бутылки из под пива собирают???
А может и домны (выплавка чугуна) остановить??? А когда припрет - замудохаешься её растапливать , месяц прогревать будешь.
Есть производства непрерывные и останавливать их ни в коем случае нельзя. Как и турбины электростанций. Как атомные станции и многое другое.

[Марин]

Дядь Толь, ты - невообразимая прелесть!

[Brigadir]

Марин, ну нельзя же упрямо каждый раз твердить: РФ - сырьевая.
Да загляни ты в статистику экспорта. И импорта заодно. Там кроме нефти и газа много всего интересного продают. Да и сырьё тоже (кое что) покупают. Все страны так делают!

[ручнойтигр]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3312461#p3312461"]Самодостаточность приведёт к тому, что опять будем наблюдать свистяще-пердяще-дымящие грузовики с подтекающим из всех щелей маслом. Другого-то не будет, даже не надейся.[/uquote]
Интересная же картина вырисовывается,про нашу военку нам рассказывают какая она лучшая,современная,аналогов не имеющая,надёжная и вообще аховая,между тем в ней так же применяются ДВС,да и не сомневаюсь что и намного более сложные в разработке и производстве агрегаты чем ДВС,и тут значит мы умеем и можем,а начнем клепать грузовики,так получим тарахтящее,дымящее,обтекающее маслом дерьмо? Парадокс тогда получается что либо все что нам рассказывают про хорошесть нашей военки,не более чем миф и пропаганда (надеюсь что это не так),либо все таки клепать грузовики не хуже чем в забугорье,для нас должно быть семечками. Ну или третье,если грузовики делать по принципу абы поехал,то да,хорошего можно не ждать

[FAKIR]

Даже БелАЗы в якутских карьерах старались заменить

Белазы, Кразы, Камазы ... вполне конкурируют с лучшими зарубежными марками.

А БМП, БТР, Танки, Самоходки и др. имеют вполне надёжные двигатели.

Не надо так низко опускать отечественную технику.

[ручнойтигр]

И ладно когда что-то сделать сами мы действительно не можем на уровне забугорья,но когда можем сделать ЛУЧШЕ,а при этом все равно покупаем ихнее... опять про ИЛ-96 скажу,по вместимости,комфортности он не уступает Боингу,что самое главное по БЕЗОПАСНОСТИ ОН ПРЕВОСХОДИТ боинг. Был бы он дерьмом,ВВП наверное летал бы на боинге.. Но он не у дел. Ах,топлива жрет больше,эксплуатация по дороже,нужно тратится на подготовку пилотов. Аргумент "серьезный".



Наверное я не совсем как надо первый пост сформулировал,ну да ладно. Про закрытие страны от импорта речи нет. Речь о вещах от которых напрямую зависит независимость и безопасность, обороноспособность страны а так же жизнь и здоровье населения. Можно не уметь вязать носки или делать спинеры,не уметь делать обои для стен или пылесосы (или уметь,но не делать),это ни на что не повлияет. Но к примеру фармпромышленность,это жизненно важно и она должна быть по полному циклу,от разработки и синтеза компонентов,до упаковки таблеток в пачки- глядел по ТВ передачу,так вот далеко не все лекарства с надписью сделано в России,сделаны в ней полностью,многие делаются так,что закупаются за границей компоненты,а сдесь просто в нужных пропорциях смешиваются,прессуются в таблетки и отправляются в аптеки. Но что если страна поставщик в силу каких то причин,мало ли сегодня мы с ними в хороших отношениях,завтра в плохих,возмет и по подобию Франции с их "мистралями",заявит что больше нам эти компоненты не поставит,а своих то нет...

[kaetzchen]

Что бы Байер и Монсанта стали держать рынок гибридов и удобрений к ним, они затратили десятки и сотни МИЛЛИАРДОВ долларов в разных лабораториях и разных странах.

Видимо им пох на деньги (потому как это не их деньги), вбухали допустим Миллиард , 900 ляиов себе, 50 лямов на разработку патентованного гавна которое тыщу лет уже известно и разработано наверное в 1-ю и для 1-й Мировой и 50 лямов накладных, во такой матан

[КРАМ]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3312420#p3312420"]за свою жизнь я и дня не проработал ни на каких производствах,поэтому говорю что ничего[/uquote]
Положим, это было и так понятно. Вопрос в том, что Вы начинаете рассуждать о предмете, вместо того, что бы его изучить. Поболтать ни о чем конечно приятно.... Это не электротехнику изучать.