Погрешность внутреннего генератора

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22

Сообщение alex1126 »

Есть две одинаковые платы, на них установлены attiny2313 из одной партии. Залиты одна и та жа прошивка. В прошибвке по таймеру идет увеличение счетчика, после окончания процесса загорается светодиод.
На одной плате данная процедура длиться 12 секунд, на второй 7. Что это? Погрешность внутреннего генератора? или еще есть какие варианты? Фьюзы один в один, скопированы с одной мк и вставлены в другую.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

САМОДЕЛКИНЫМ давно пора понять что если мерим время, частоту или временые параметры тактироват можно толко ОТ КВАРЦА если хотим имет гарантию точности
2 внутрений гена хотяи калибруется на заводе прошивкой калибровочной константы до точности 2% реално это зависит о питания температуры фазы луны и марса и положени вилки в розетке...
3внутрений RC допустим для комнатного применения и если дроейф частоты некритичен...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22

Сообщение alex1126 »

я это все прекрасно понимаю и точность мне не нужна, просто сам факт того что разница почти в два раза "немного" удивил
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а калибровочный баит с одной на другую не был вкопирован?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Какая тактовая частота генератора и какое напряжение питания?
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22

Сообщение alex1126 »

калибровочный байт не использую, частота 8 мегагерц, питание 5 вольт, от программатора (юсб)
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Проверьте фьюзы. Может один работает на 4МГц генераторе?
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Вымогатель припоя
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22

Сообщение alex1126 »

[uquote="Z_h_e",url="/forum/viewtopic.php?p=3323688#p3323688"]Проверьте фьюзы. Может один работает на 4МГц генераторе?[/uquote]
думал над этим, проверял и даже считывал их с одного мк и записывал в другой.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

С помощью фьюза можно на ногу CKOUT выдать частоту генератора и измерить ее если есть чем. Наверное лучше ее понизить с помощью регистра clkpr, чтобы проще измерить.

Я не разу так не делал, наверное какие-то нюансы могут быть.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

можно поиграться но будте готовы к тому что из десятка взятых однотипных чипов будет солидный рзброс частоты...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

Ну в два раза то не должен быть разброс, если действительно все одинаково, то наверняка проблема с МК.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15605
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

У attiny2313 для работы с основной частотой тактового RC-генератора калибровочная константа загружается АВТОМАТИЧЕСКИ.
При нормальной программе разброс в два раза на интервале в 20-30 секунд практически нереальная штука. Даже в случае, если один из кристаллов сунуть в холодильник, а второй подогреть феном.
Вероятнее всего чего-то недоглядели в программе...
Для такого случая прожка тестера для контроля RC-генератора не помешала бы...
Вот только ежли без всяких индикаторов и без дребезгово-заморочых кноп ... как бы выразится - нужна схема с заведомо контролируемыми абсолютными параметрами...
Возможно Парный комплект - сам тестер с индикатором результата и каналом управления/отзыва и прожка в тестируемое устройство...
:roll:
Как сообщество мыслит - есть ли в том замысле (тестер доверенного интервала внутреннего RC-генератора) польза?
:roll:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Сообщение Z_h_e »

BOB51 писал(а):У attiny2313 для работы с основной частотой тактового RC-генератора калибровочная константа загружается АВТОМАТИЧЕСКИ.
Дополню. Для 8Мгц ого генератора.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тестер частоты? ну могу кинуть идейку тока ног маловато придется умный индюк 8-16р юзать на какомнть ht1621 или ТМ1640 внешнем на SPI а на самом кристале мк делаем частотомер -внутренего генки но интервал замера задаем по часовому кварцу на другой ноге по прерыванию таймера не вникал в этот мк хватитли у него ресурсов на это?
Последний раз редактировалось musor Пн мар 05, 2018 19:23:46, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15605
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Я ее основной обозвал.
8)
Ну дык... контрольный калибратор все же имеет смысл замутить?
:dont_know:
Там кстати не частотомер а контроль отклонения от заданного интервала в УсловныхЕнотах достаточно сотворить.
Ессно главная схемка ТОЬКО КВАРЦОВАННАЯ (на максимально возможной рабочей частотеМК).
Главная схема дает аппаратный старт и ловит аппаратный ответ.
Разница в УЕ на индикаторе.
Интервал - минут с ...
:roll:
:beer:
Последний раз редактировалось BOB51 Пн мар 05, 2018 19:28:28, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

но контролный опорник на 8 метроф тогда нужен на чемто вроде 74ls00
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15605
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Зачем?
Хорошего МК с 20МГц (или около того) вполне достаточно.
Это ж не поверка, а весьма упрощенный тест-контроль.
8)
Основная задача в прожках - снизить до минимума интервал на взаимные отклики.
Предпочтение аппаратно-управляемым таймерам...
Возможно и 8253...сгодится...
:roll:
Мня пока собственно надобность в таком девайсе... интересна...
:sleep:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я сомневаюсь в востребгваности всеже критичные операци ТОЛКО КВАРЦ-вот еслиб он вычислял нужную кклибровочну константу мк сам и потом ее можнобылоб прописать...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вымогатель припоя
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22

Сообщение alex1126 »

в программе недоглядеть что то невозможно так как один и тот же файл прошивки заливался в обе платы. Проверить могу осцилографом, есть до 72 мегагерц. На платы так же можно поставить и кварц, место там разведено, но точность не нужна, поэтому решил отказаться (когда разводил плату думал там будет еще rs485, но потом отказался).
Точность мне не нужна, меня все устраивает, но хочется для себя понять что происходит. И не сдохнет ли один их мк через некоторое время....
akl
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Скажу в защиту встроенного генератора tiny2313 как массового изделия тем более из одной партии. Думаю, валить на маленького не надо. :)
[uquote="alex1126",url="/forum/viewtopic.php?p=3323425#p3323425"]Есть две одинаковые платы...[/uquote]с чего бы это вдруг они одинаковые?
[uquote="alex1126",url="/forum/viewtopic.php?p=3323425#p3323425"]...На одной плате данная процедура длиться 12 секунд, на второй 7...[/uquote]а какой ожидаемый интервал?
Если не секрет, hex в студию. Может WDT или BOD включены, порты не определены и внутри гуляют сквозняки, причем по разному на "одинаковых" платах.
Ответить

Вернуться в «AVR»